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 descobrindo o fps usando laptop

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gerabelo



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MensagemAssunto: descobrindo o fps usando laptop   Seg Jun 10, 2013 10:25 pm

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Abaixo um exemplo -em quatro passos- usando apenas um gravador (laptop, celular etc) e um software de edição como audacity ou goldwave com um alvo a uma distancia de 150 metros onde o intervalo entre os picos, mostrados no arquivo, é de 3 segundos.

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lembrando que a 20 oC a velocidade do som é 343.2 m/s e que este valor sobe 0.6 m/s para cada incremento de 1 oC.

cordial abraço!

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Última edição por gerabelo em Qui Jun 13, 2013 12:06 pm, editado 9 vez(es)
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Ruy



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qua Jun 12, 2013 9:19 am

Boa tarde,

Para carabinas utilizei o SoftChrono que é baseado no Audacity e é o mesmo processo mostrado no vídeo.
A diferença é que utilizava somente um microfone que deveria ser posicionado no ponto médio entre o atirador e o alvo.
Eu nunca tentei com tiro com arco. Como curiosidade talvez consiga fazê-lo na semana que vem. Daí posto os resultados.
Essa idéia da caixa como antepara é mais interessante.

Uma vez montei um cronógrafo balístico utilizando uma malha de diodos transmissores e receptores junto com o SoftChrono. Com objetos grandes dava certo mas com calibres .22 (5.5 mm de diâmetro) ou 4.5mm só com muita sorte. Talvez dê certo agora com as flechas que são maiores e mais lentas. O problema é que o arco onde passará as flechas deverá ser também proporcionalmente maior.

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Sds.
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gerabelo



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qua Jun 12, 2013 9:46 am

Ruy escreveu:
Boa tarde,

Para carabinas utilizei o SoftChrono que é baseado no Audacity e é o mesmo processo mostrado no vídeo.
A diferença é que utilizava somente um microfone que deveria ser posicionado no ponto médio entre o atirador e o alvo.
Eu nunca tentei com tiro com arco. Como curiosidade talvez consiga fazê-lo na semana que vem. Daí posto os resultados.
Essa idéia da caixa como antepara é mais interessante.

Uma vez montei um cronógrafo balístico utilizando uma malha de diodos transmissores e receptores junto com o SoftChrono. Com objetos grandes dava certo mas com calibres .22 (5.5 mm de diâmetro) ou 4.5mm só com muita sorte. Talvez dê certo agora com as flechas que são maiores e mais lentas. O problema é que o arco onde passará as flechas deverá ser também proporcionalmente maior.

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Sds.





diodos fototransmissores? cogitei algo similar com os LDRs mas ae notei que a captura de audio talvez desse menos trabalho.

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Última edição por gerabelo em Qua Jun 12, 2013 10:44 am, editado 1 vez(es)
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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qua Jun 12, 2013 10:02 am

Estou gostando das ideias. Não esqueçam de postar aqui suas experiências. Façam o mais rápido que puderem, não deixem as ideias esfriarem.

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gerabelo



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MensagemAssunto: corrigido   Qua Jun 12, 2013 11:25 am

corrigido com exemplo. rs

abraço!

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Ruy



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qui Jun 13, 2013 1:14 am

gerabelo escreveu:
Ruy escreveu:
Boa tarde,

Para carabinas utilizei o SoftChrono que é baseado no Audacity e é o mesmo processo mostrado no vídeo.
A diferença é que utilizava somente um microfone que deveria ser posicionado no ponto médio entre o atirador e o alvo.
Eu nunca tentei com tiro com arco. Como curiosidade talvez consiga fazê-lo na semana que vem. Daí posto os resultados.
Essa idéia da caixa como antepara é mais interessante.

Uma vez montei um cronógrafo balístico utilizando uma malha de diodos transmissores e receptores junto com o SoftChrono. Com objetos grandes dava certo mas com calibres .22 (5.5 mm de diâmetro) ou 4.5mm só com muita sorte. Talvez dê certo agora com as flechas que são maiores e mais lentas. O problema é que o arco onde passará as flechas deverá ser também proporcionalmente maior.

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Sds.







diodos fototransmissores? cogitei algo similar com os LDRs mas ae notei que a captura de audio talvez desse menos trabalho.
Como você pode ver no link, era extremamente simples. Utilizava diodos UV com fototransistores. Testei com bolinhas de papel e para calcular a aceleração da gravidade dava certo. Very Happy Mas com a velocidade das balas complicava. Usando só o áudio é mais simples mas eu queria algo compacto que pudesse simplesmente ser acoplado no notebook para coletar dados e esse esquema com tubo de PVC daria certo.
Para tiro com arco, o mesmo esquema só que maior, TALVEZ funcione. Os equipamentos que existem no mercado utilizam um outro esquema que é baseado na alteração do campo magnético, como os detectores de metal de altíssima frequência. Como esses caras devem ter testado tudo, acredito que esse esquema simplista do fototransistor deve ser uma furada... Mas é testar para ver.

Sds.
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Ruy



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qui Jun 13, 2013 1:17 am

Lincoln escreveu:
Estou gostando das ideias. Não esqueçam de postar aqui suas experiências. Façam o mais rápido que puderem, não deixem as ideias esfriarem.
E você ainda vai ver um app para Android saindo aqui no fórum. Very Happy Google market Arco Brasil. kkk
Mas ainda em estudo...

Sds.
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mateusw



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qui Jun 13, 2013 7:04 am

Deem uma olhada nesse aplicativo: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chronoconnect.mobile.lite&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5jaHJvbm9jb25uZWN0Lm1vYmlsZS5saXRlIl0.

Eu já tenho ele instalado faz um tempo mas nunca cheguei a testar, ele funciona justamente dessa forma, capta o som do disparo e o som do projetil acertando o alvo, tem que acertar todas as configurações dele, que vão desde a distancia do celular do alvo e da arma, até o coeficiente balístico do projetil. Acredito que bem configurado ele deve funcionar bem.




Ruy, na questão do cronógrafo, estou querendo montar um também com leds IR da mesma maneira que você utilizou, para mim a ideia surgiu quando eu estava desenvolvendo um produto aqui na empresa que detecta quando um grão de soja passa por um tubo, e nesse desenvolvimento eu criei um circuito eletrônico que consegue detectar essa passagem do grão de soja e representar ele num sinal lógico digital (5v para 0v) com bastante clareza (então acredito que não haverá problema em identificar uma flecha), então quero utilizar esse circuito e jogar o sinal dele numa entrada de um arduino e nesse eu irei fazer ele dar o valor da velocidade direto no display dele. Então terei um cronógrafo portátil e acredito que terá uma precisão bem razoável.

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Ruy



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qui Jun 13, 2013 8:53 am

mateusw escreveu:
Deem uma olhada nesse aplicativo: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chronoconnect.mobile.lite&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5jaHJvbm9jb25uZWN0Lm1vYmlsZS5saXRlIl0.

Eu já tenho ele instalado faz um tempo mas nunca cheguei a testar, ele funciona justamente dessa forma, capta o som do disparo e o som do projetil acertando o alvo, tem que acertar todas as configurações dele, que vão desde a distancia do celular do alvo e da arma, até o coeficiente balístico do projetil. Acredito que bem configurado ele deve funcionar bem.




Ruy, na questão do cronógrafo, estou querendo montar um também com leds IR da mesma maneira que você utilizou, para mim a ideia surgiu quando eu estava desenvolvendo um produto aqui na empresa que detecta quando um grão de soja passa por um tubo, e nesse desenvolvimento eu criei um circuito eletrônico que consegue detectar essa passagem do grão de soja e representar ele num sinal lógico digital (5v para 0v) com bastante clareza (então acredito que não haverá problema em identificar uma flecha), então quero utilizar esse circuito e jogar o sinal dele numa entrada de um arduino e nesse eu irei fazer ele dar o valor da velocidade direto no display dele. Então terei um cronógrafo portátil e acredito que terá uma precisão bem razoável.

Mateus,
Só testando mesmo. Eu fiz um protótipo e não funcionou por causa da alta velocidade das balas. Como a flecha vai ter no máximo 1/3 dessa velocidade TALVEZ funcione.
A maioria dos artigos referente à esse tipo de cronógrafo para medir velocidade das balas deram errado por conta da incapacidade do conjunto detectar a passagem do projétil. Li um artigo que dizia que a frequência de operação deveria ser maior e que alguns componentes (fototransistores) operavam abaixo desse mínimo. Não sei se isso é verdade mas suponho que seja uma boa explicação.
Mas vai lá... Você tem todo o meu apoio para continuar. Very Happy
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FSETA



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qui Jun 13, 2013 9:40 am

Ei pessoal, dá uma olhada nesse link.

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gerabelo



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MensagemAssunto: raspberry pi   Qui Jun 13, 2013 12:09 pm

se o arduino, a 16 MHz, não der conta. sugiro o Raspberry PI.

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gerabelo



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Qui Jun 13, 2013 2:24 pm

mateusw escreveu:
Deem uma olhada nesse aplicativo: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chronoconnect.mobile.lite&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5jaHJvbm9jb25uZWN0Lm1vYmlsZS5saXRlIl0.

Eu já tenho ele instalado faz um tempo mas nunca cheguei a testar, ele funciona justamente dessa forma, capta o som do disparo e o som do projetil acertando o alvo, tem que acertar todas as configurações dele, que vão desde a distancia do celular do alvo e da arma, até o coeficiente balístico do projetil. Acredito que bem configurado ele deve funcionar bem.

Ruy, na questão do cronógrafo, estou querendo montar um também com leds IR da mesma maneira que você utilizou, para mim a ideia surgiu quando eu estava desenvolvendo um produto aqui na empresa que detecta quando um grão de soja passa por um tubo, e nesse desenvolvimento eu criei um circuito eletrônico que consegue detectar essa passagem do grão de soja e representar ele num sinal lógico digital (5v para 0v) com bastante clareza (então acredito que não haverá problema em identificar uma flecha), então quero utilizar esse circuito e jogar o sinal dele numa entrada de um arduino e nesse eu irei fazer ele dar o valor da velocidade direto no display dele. Então terei um cronógrafo portátil e acredito que terá uma precisão bem razoável.










show fera! vou testar essa app!!!


quando comentei que estava cogitando algo similar mas com LDRs, o esquema era mais ou menos o seguinte:
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deste modo, dispenso o uso de foto-emissores e com menos componentes o circuito fica bem mais simples.

... MAS os LDR são lentos (talvez sirvam) e aí notei ser possível encontrar a velocidade apenas pelo audio.

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marovasco



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Sab Jun 15, 2013 10:28 pm

Lincoln escreveu:
Estou gostando das ideias. Não esqueçam de postar aqui suas experiências. Façam o mais rápido que puderem, não deixem as ideias esfriarem.É isso aí Lincoln estou planejando colocar uma ideia que estou tendo para fazer de maneira simples laminas de tecido de fibra de vidro assim que eu fizer vou postar um vídeo.

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Tente outra vez. Aprenda com os erros.
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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Dom Jun 16, 2013 3:42 am

mateusw escreveu:
Deem uma olhada nesse aplicativo: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chronoconnect.mobile.lite&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5jaHJvbm9jb25uZWN0Lm1vYmlsZS5saXRlIl0.


Testei esse software lá no clube. Configurei o microfone para a sensibilidade máxima, as distâncias, etc.
Resultado: Negativo...
Infelizmente os arcos são muito "silenciosos" para o microfone do equipamento (usei um Google Nexus 7), algumas vezes captava a largada mas não conseguia captar a "batida" da flecha no alvo ou vice-e-versa.
Testei diversas configurações, Bowtech Assassin, Hoyt Carbon Matrix, recurvos SF Forged+ 30# e 24#, alvos de Stramit, mousse de espuma, palha e diversas distâncias. O mais barulhento era o Bowtech Assassin com alvo de mousse mas mesmo assim não deu certo.
Para carabinas deve funcionar bem porque são barulhentas.

Essa deve ser a razão pela qual um dos vídeos mostrava o dispositivo acoplado numa caixa de papelão. O barulho do impacto juntamente com microfones colados nas paredes das caixas.
Dá para fazer algo parecido com as mesmas anteparas utilizadas nos testes de papel, aquelas para ver o corte das vanes. Mas aí o problema é o "trambolho" do equipamento para aferir velocidade real.

Esse era o meu protótipo para carabinas que não funcionou... Era alimentado pela saída USB e o sinal enviado através da entrada de áudio para o software.

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gerabelo



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Dom Jun 16, 2013 5:45 am

lembrando que se o ambiente for ruidoso não deve funcionar mesmo... caso contrário, apenas para aferir o fps, poderias usar balões, não?

eu ainda prefiro a analise "manual". calculando sobre a representação gráfica do arquivo de áudio. não tem erro. rs

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Ruy



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Dom Jun 16, 2013 9:59 am

gerabelo escreveu:
lembrando que se o ambiente for ruidoso não deve funcionar mesmo... caso contrário, apenas para aferir o fps, poderias usar balões, não?

eu ainda prefiro a analise "manual". calculando sobre a representação gráfica do arquivo de áudio. não tem erro. rs

Pior que não. Estava o maior silêncio. Fui cedo para atirar sozinho.
Mas como você disse, utilizando um microfone externo de eletreto mais sensível com o Audacity deve dar certo.
Eu podia ter levado o notebook mas era mais uma tralha para carregar e achei que o tablet desse certo.
Testo na semana que vem e posto os novos resultados.

Sds.
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EVC



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Dom Jun 16, 2013 11:27 am

Ruy escreveu:
gerabelo escreveu:
lembrando que se o ambiente for ruidoso não deve funcionar mesmo... caso contrário, apenas para aferir o fps, poderias usar balões, não?

eu ainda prefiro a analise "manual". calculando sobre a representação gráfica do arquivo de áudio. não tem erro. rs

Pior que não. Estava o maior silêncio. Fui cedo para atirar sozinho.
Mas como você disse, utilizando um microfone externo de eletreto mais sensível com o Audacity deve dar certo.
Eu podia ter levado o notebook mas era mais uma tralha para carregar e achei que o tablet desse certo.
Testo na semana que vem e posto os novos resultados.

Sds.

Ruy, você têm as marcas de mira para as distâncias FITA? Tenho uma planilha que estima as marcas com base em algumas medidas e quero validá-la. Uma das coisas que ela faz é calcular a velocidade do arco.

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Ruy



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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Dom Jun 16, 2013 3:41 pm

EVC escreveu:
Ruy escreveu:
gerabelo escreveu:
lembrando que se o ambiente for ruidoso não deve funcionar mesmo... caso contrário, apenas para aferir o fps, poderias usar balões, não?

eu ainda prefiro a analise "manual". calculando sobre a representação gráfica do arquivo de áudio. não tem erro. rs

Pior que não. Estava o maior silêncio. Fui cedo para atirar sozinho.
Mas como você disse, utilizando um microfone externo de eletreto mais sensível com o Audacity deve dar certo.
Eu podia ter levado o notebook mas era mais uma tralha para carregar e achei que o tablet desse certo.
Testo na semana que vem e posto os novos resultados.

Sds.

Ruy, você têm as marcas de mira para as distâncias FITA? Tenho uma planilha que estima as marcas com base em algumas medidas e quero validá-la. Uma das coisas que ela faz é calcular a velocidade do arco.


Olá EVC, demorei um pouco para postar porque domingo é o meu dia de fazer a comida aqui em casa.Very Happy

Eu tenho alguns pontos que utilizei para participar de um Field.

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A coluna B são os valores reais. Como eu não tinha anteparas em todas as distâncias, joguei uma curva de regressão (polinomial de grau 2) e determinei a estimativa dos valores na coluna M. Deu uma excelente correlação.
Utilizo com frequência esta tabela mas às vezes preciso fazer um pequeno ajuste em função da minha irregularidade (postura, puxada, ancoragem etc).

Em tempo, uso um arco recurvo SF com lâminas GSF de 32#, puxada 27", flechas Carbon Express Medallion XR spine 800 com pontas de 100 gr. A mira por enquanto é a Decut 120 (um shit que tive que desmontar e refazer algumas partes até ficar boa) mas que futuramente trocarei pela ArcSystéme que está no composto.
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MensagemAssunto: Re: descobrindo o fps usando laptop   Hoje à(s) 12:37 pm

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