ARCO BRASIL
Atenção seguir as regras abaixo para comprar ou vender no fórum. Quem não seguir as regras será banido, tera os IPs bloqueados e tópico deletado. Sem exceção à regra!

Leia as regras no tópico abaixo:

http://www.arcobrasil.com/t42-regras-basicas-leia-com-atencao-antes-de-postar-um-topico
ARCO BRASIL

Fórum sobre Arco e Flecha (e tudo que for relacionado ao tema) para reunir todos os entusiastas deste esporte seja para competição ou lazer.
 
InícioCalendárioFAQMembrosRegistrar-seLogin

Compartilhe | 
 

 Esse santo nunca mais vai fazer milagre

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo 
Ir à página : Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seguinte
AutorMensagem
Bruno Garcia



Mensagens : 1504
Data de inscrição : 28/10/2012
Idade : 25
Localização : Juiz de Fora

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Ter Jun 18, 2013 10:52 pm

Cara, na minha opinião, a garantia tem que ser honrada de qualquer jeito.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 19, 2013 12:15 am

pelo bem do esporte a garantia deveria ser honrada, mas na atual situação (eu não sei como estão os animos dos envolvidos) não sei qual será o caminho para isso de concretizar

por isso, desde o começo pedi calma e cuidado com as palavras, já pensou o vendedor esperar por uma ação na justiça para ressarcir os danos?, quer dizer, isso se a justiça assim determinar, e depois de ir a última instância, quanto tempo e dinheiro isso levaria?????? isso não seria bom pra ninguém, muito menos para o esporte

o Miojox que me perdoe, mas vou citar o caso dele novamente, ele entrou de sola no tópico dele sobre os 2mm do arco, falando em abandonar o esporte, fez acusações e eu pedi para editarem as mensagens que não coubessem dentro de uma discussão técnica (até a pouco li besteira de gente dizendo que isso aqui parecia ditadura, e aliás é, esse Forum é privado, é meu e do Calil, mas a gente é bonzinho e só exclui quem consegue realmente passar dos limites), mas voltando as divagações....aí ele conseguiu acertar o problema e voltou feliz a participar dos campeonatos, conclusão, da palavra escrita (ou dita) não temos mais controle, e pode criar abismo entre as pessoas

não estou dando sermão para o caso aqui (vou tentar ajudar no que puder, podem ter certeza), mas é como escrevi a uns post atrás, o pessoal deveria tomar esses 2 casos como exemplo e medir as palavras daqui para frente, eu queria apenas encontrar o porque disso ter acontecido e fui até acusado de defender esse ou aquele, como se não sentisse todos aqui meus amigos, como se não tivesse até colocado dinheiro do bolso para promover encontros na intenção de tornar os amigos virtuais em amigos reais, mas o pessoal sempre levando para o lado que não deve, fazer o que, acho que esse é o preço de termos um Forum crescendo a cada dia, já somos mais de 16.000 membros e creio que tenhamos que aprender a conviver com isso só peço que as pessoas comecem a refletir um pouco antes de digitar, ou se digitou leia e releia o que escreveu, se pergunte se quem ler não vai se ofender

não quero que ninguém se ofenda com o que escrevi aqui, foi apenas um desabafo para todos refletirmos, inclusive eu

da minha parte vou fazer de tudo para que esse pesadelo acabe logo, não fez bem a ninguém
Voltar ao Topo Ir em baixo
TRC



Mensagens : 6249
Data de inscrição : 07/01/2012
Idade : 70
Localização : ItagçGo

MensagemAssunto: flechas   Qua Jun 19, 2013 6:47 pm

Amigo Leomcostta, eu disse aqui que achava as GoldTip5575 leves, porque eu as tenho aqui e uso no specialist 50-60.
Não pretendi relacionar as Gold com o caso do recurvo quebrado, ao contrário, relacionei-as à mensagem do Mamute e o peso de 9 grains/libra, o que achei muito interessante.
Com relação ao recurvo, quero apenas dizer que estou torcendo aqui por um final feliz para todos.
Aproveito o tópico para "pitacar" porque coisas interessantes estão sendo aqui colocadas.
Pretendo abordar um outro ponto, e já, de antemão, ressalto que nada tem a ver com a questão do arco do tópico, é uma questão genérica.
Ninguém abordou aqui a questão da referência libragem/puxada para recurvo, foi abordada apenas a questão da massa da flecha.
Cito um exemplo, o fabricante entrega um recurvo de 60 libras a 28 polegadas de puxada, com a respectiva corda.
Na minha opinião, que não é técnica, é "orelhuda", por prudência, eu estabeleceria esse parâmetro como um padrão de limite da resistência do arco.
Eu penso que se alguém com 31 polegadas de puxada utilizar esse recurvo, o mesmo seria solicitado a umas 69 libras, o que poderia ser um esforço demasiado para o arco.
Esforços demasiados nas lâminas de recurvos, podem causar sua ruína.
Penso também, que o arqueiro de puxada maior que 28" deveria tomar uma precaução antes de utilizar o arco: se possível, "desrosquear" a corda para aliviar a pressão, ou fazer uma outra corda mais comprida para que o arco passasse a ter 60 libras nas 31 polegadas de puxada.
No meu caso particular, eu não tomaria tal cuidado, pois minha puxada é 28".
Isso também não seria necessário no composto porque o dito cujo tem regulagem de puxada e de pressão.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Fly
Hunter
Hunter


Mensagens : 2359
Data de inscrição : 10/08/2011
Idade : 45
Localização : Içara - Santa Catarina - Sul do Mundo

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 19, 2013 7:55 pm

Gabriel Hideki escreveu:
Fly escreveu:
Gabriel Hideki
Bruno Garcia escreveu:
Logo de cara posso adiantar que as gold tip 5575 ficariam moles para esse arco citado. Digo isso pois meu arco tem praticamente as mesmas especificações, e minha puxada é a mesma, já fiz os cálculos de spine dinâmico. Só não sei se um spine mto mole pode afetar o arco. Talvez o mamute possa dizer.

Pode sim. Quanto mais mole é o spine, mais leve é a flecha. Se esta for leve demais, as consequências para o arco podem ser semelhantes a um dry-fire. Essa foi justamente uma das hipóteses levantadas como causa do incidente mostrado nesse tópico.


Tão misturando de novo: 
O spine não tem nada haver com peso da flecha, neste caso da recomendação de peso para arcos recurvos. Neste caso.

Uma flecha com spine alto ( mole ) pode ter o peso correto para o arco e não danifica-lo. 

Assim como uma flecha com spine correto pode ser muito leve e danificar o arco.

Vocês devem entender que apesar de atirarem flechas os arcos recurvos e os compostos ou bestas, são equipamentos bem diferentes.
 
No composto a flecha não leva um "baque" inicial tão forte como nos recurvos. A aceleração é mais "suave" no inicio e forte no final nos compostos e bestas.
Nos recurvos já sai com um pé na bunda!

Mas não acredito que a flecha tenha danificado o arco, POIS FOI NA HORA DE ENCORDOAR o mesmo que deu piti..depois deu piti no fabricante e agora já tá dando piti até no Sancho.

Eu não tomo partido de ninguém também, só do bom senso e da educação.

abcs

Fly
Sim, Fly. Só estou enfatizando o fato de o peso da flecha ser proporcional ao seu spine. No geral, spines maiores (no caso de carbono e alumínio) correspondem a pesos menores.

O peso da haste pode até ser,mas não necessariamente.
E o que determina ao peso da flecha são outros fatores em conjunto.

E quando tu aumenta o peso da ponta e consequente o da flecha, acaba por amolecer ( aumentar o spine ) da haste.



Tem que tomar cuidado para não confundir os mais novos com informações equivocadas.

abcs

Fly

_________________
E pensar que têm pessoas que acreditam que se acabarem com as armas no mundo os seres humanos se tornarão pacíficos.
Devem ter alguma falta grave de inteligência.
Fly.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 19, 2013 8:44 pm

TRC escreveu:
Amigo Leomcostta, eu disse aqui que achava as GoldTip5575 leves, porque eu as tenho aqui e uso no specialist 50-60.
Não pretendi relacionar as Gold com o caso do recurvo quebrado, ao contrário, relacionei-as à mensagem do Mamute e o peso de 9 grains/libra, o que achei muito interessante.
Com relação ao recurvo, quero apenas dizer que estou torcendo aqui por um final feliz para todos.
Aproveito o tópico para "pitacar" porque coisas interessantes estão sendo aqui colocadas.
Pretendo abordar um outro ponto, e já, de antemão, ressalto que nada tem a ver com a questão do arco do tópico, é uma questão genérica.
Ninguém abordou aqui a questão da referência libragem/puxada para recurvo, foi abordada apenas a questão da massa da flecha.
Cito um exemplo, o fabricante entrega um recurvo de 60 libras a 28 polegadas de puxada, com a respectiva corda.
Na minha opinião, que não é técnica, é "orelhuda", por prudência, eu estabeleceria esse parâmetro como um padrão de limite da resistência do arco.
Eu penso que se alguém com 31 polegadas de puxada utilizar esse recurvo, o mesmo seria solicitado a umas 69 libras, o que poderia ser um esforço demasiado para o arco.
Esforços demasiados nas lâminas de recurvos, podem causar sua ruína.
Penso também, que o arqueiro de puxada maior que 28" deveria tomar uma precaução antes de utilizar o arco: se possível, "desrosquear" a corda para aliviar a pressão, ou fazer uma outra corda mais comprida para que o arco passasse a ter 60 libras nas 31 polegadas de puxada.
No meu caso particular, eu não tomaria tal cuidado, pois minha puxada é 28".
Isso também não seria necessário no composto porque o dito cujo tem regulagem de puxada e de pressão.
TRC não é assim, essa indicação de peso de puxada a 28" não serve para limitar a puxada do arco, serve apenas para o arqueiro ter uma referência para calcular aproximadamente o peso do arco na puxada do arqueiro

tem umas explicações a mais nesse tópico aqui [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Voltar ao Topo Ir em baixo
TRC



Mensagens : 6249
Data de inscrição : 07/01/2012
Idade : 70
Localização : ItagçGo

MensagemAssunto: libragem   Qua Jun 19, 2013 10:44 pm

Valeu, Mamute.
De maneira intuitiva sempre tive essa impressão, porque realmente os fabricantes colocam a referência libragem/puxada, mas não especificam um limite máximo de puxada.
Mal comparando, vem um cidadão de pé 44 calçar um sapato 42, aí o bicho rasga.  kkkkkkkk
Acho que os fabricantes deveriam estabelecer limites, não?
Arco recurvo 60#@28, limite maximo de puxada 31, por exemplo.   rsrsssr
Voltar ao Topo Ir em baixo
sampaioas



Mensagens : 620
Data de inscrição : 31/03/2012
Idade : 33
Localização : teresina/pi

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 19, 2013 10:50 pm

TRC, não sei se todos os fabricantes explicam isso. no caso do meu Falco Storm, o fabricante e o representante, o Fábio Carneloci deixam bem claro o limite de puxada dele, de 28", por ser um "shortbow". se puxar mais que isso, já corre o seríssimo risco de dar merda, e perder um arco que, se for bem cuidado, pode durar a vida toda.

_________________
André Sampaio
(86)9940-5285
(86)8844-3151
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Voltar ao Topo Ir em baixo
megaseba



Mensagens : 2262
Data de inscrição : 26/05/2011
Idade : 45
Localização : Rio de Janeiro

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 19, 2013 11:18 pm

E que o limite existe... é a puxada onde aparece a força maxima mesmo. Então num arco de 70 e 28". Uma coisa não confundam uma flecha de 28" com uma puxada de 28" são coisas diferentes.

Esse e o limite, então fazendo um numero redondo, num arco recurvo uma flecha de 31 ficando bem colocada da os 28" de puxada real (consideremos que ficam 3 polegadas para fora, ou seja 3 polegadas desde o inicio do extensor do clicker ate o final do punho por assim falar).

Fabricantes pelo geral dão garantia somente ate a puxada que da a força nominal da lamina/arco. Ou seja se detonar uma lamina e ligar para reclamar falando que voce puxou ate depois da nuca como viu no filme coreano "A guerra das flechas" e que alem disso consigiu girar a flecha para puxar mais ainda (outra coisa ridicula do filme) tenha certeza que a garantia não vai cobrir


Arcos tradicionais pelo geral esta bem explicito quanto e a puxada maxima deles inclusive.


Abs,

_________________
Sebastián C. Murioni
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]


Última edição por megaseba em Qua Jun 19, 2013 11:20 pm, editado 1 vez(es)
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.spinarchery.com.br
Bruno Garcia



Mensagens : 1504
Data de inscrição : 28/10/2012
Idade : 25
Localização : Juiz de Fora

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 19, 2013 11:19 pm

TRC escreveu:
Valeu, Mamute.
De maneira intuitiva sempre tive essa impressão, porque realmente os fabricantes colocam a referência libragem/puxada, mas não especificam um limite máximo de puxada.
Mal comparando, vem um cidadão de pé 44 calçar um sapato 42, aí o bicho rasga.  kkkkkkkk
Acho que os fabricantes deveriam estabelecer limites, não?
Arco recurvo 60#@28, limite maximo de puxada 31, por exemplo.   rsrsssr

TRC na verdade vários fabricantes indicam o limite recomendado, e quando não indicam é só perguntar. Quando fui comprar meu arco pesquisei muito isso, pra não ter problemas. De um modo geral, isso varia com o comprimento do arco, não com a libragem. Arcos de 58/60'' podem ser puxados até 30'', 62'' até 31'', menores que 58'', até 29'' ou 28''. Isso pra arcos de caça/field. É óbvio que existem exceções, dependendo principalmente do desenho do arco. Alguns curtinhos podem aguentar muito e vice versa. Isso é apenas um geral. O melhor é perguntar pro vendedor/fabricante.
E tbm não quer dizer que uma puxada além do recomendado já vai dar problema, apenas que é um estresse a mais na lamina.
Voltar ao Topo Ir em baixo
TRC



Mensagens : 6249
Data de inscrição : 07/01/2012
Idade : 70
Localização : ItagçGo

MensagemAssunto: questão   Qui Jun 20, 2013 12:58 am

Valeu, minha gente.
Já que o Mamute colocou a questão do peso da flecha, ficou agora complementado também a questão da relação puxada e libragem.
Achei excelente as explicações.
Realmente dá para promover algumas variações na questão puxada/libragem.
Estou aqui com um recurvo 40#@28, mas está um pouco difícil a ancoragem nas minhas 28".
Vou aliviar um pouco a pressão da corda, algumas voltas a menos na torcedura, assim, ao invés de 40"@28, acredito que terei uns 38#@28".
Já fiz o contrário num composto br, diminui o comprimento da corda, aumentei a pressão (55#), e baixei a puxada para umas 28-29".
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qui Jun 20, 2013 1:47 pm

TRC toma cuidado ao tirar ou por voltas na corda, isso altera o brace e tem limites, tanto medida mínima quanto máxima,  se sair fa faixa indicada pelo fabricante da problema

Eu só altero o brace se for para ajustar o spine dinamico das flechas, pois diminui muito pouco o peso da puxada

O Bruno Garcia colocou um regra geral para arqueiros iniciantes,  sigam-na; se tiver experiência da para abusar um pouco, mas que fique bem claro,  a chance de dar caca aumenta muito e depois não adiantacreclamar
Voltar ao Topo Ir em baixo
megaseba



Mensagens : 2262
Data de inscrição : 26/05/2011
Idade : 45
Localização : Rio de Janeiro

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qui Jun 20, 2013 1:58 pm

Mamute ganhou,

Estava por postar justamente isso, não da para brincar muito com o brace. Muito cuidado com isso. Inclusive o mesmo tem pouca variação.

Abs,

_________________
Sebastián C. Murioni
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.spinarchery.com.br
TRC



Mensagens : 6249
Data de inscrição : 07/01/2012
Idade : 70
Localização : ItagçGo

MensagemAssunto: brace   Qui Jun 20, 2013 3:25 pm

Valeu, gente!
Tô dentro, de 8,5" a 9,25'.
Não pretendo fugir disso.
Voltar ao Topo Ir em baixo
TRC



Mensagens : 6249
Data de inscrição : 07/01/2012
Idade : 70
Localização : ItagçGo

MensagemAssunto: corda   Sab Jun 22, 2013 10:47 pm

"Descochei" a corda, agora está tranquilo, trago no queixo, escoro e não fico com a veia do pescoço estufada.  kkkkkkkkkkkkkkkk
Voltar ao Topo Ir em baixo
leomcostta



Mensagens : 45
Data de inscrição : 24/02/2012
Idade : 27

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 2:21 pm

Senhores eu adiei isso bastante tempo e não quero transformar isso em mais uma discussão sem futuro, mas as verdades tem que ser ditas e eu sinto um pouco por aqueles que defenderam o Fornecedor. Segue o email enviado ao Rha, dono do arco no 11/06 hoje já estamos no dia 26 e este foi o último contato feito.

"Fernando Gonçalves 11/06/2013
Para: Rhassos Soares Fernandes Fernandes

Rhassos,

Depois que você , como dono do arco, se posicionar no Fórum e no Face e disser a verdade a respeito da nossa negociação e que seus amigos postaram sem o seu consentimento as fotos no Face e no Fórum, conforme você me explicou em mensagem pelo Face e por isto mesmo que você não está de acordo com o que eles fizeram, e solicitar a exclusão do tópico porque você é o único responsável pelo que está acontecendo e  que eu desde o início falei que o arco tem garantia e por isto mesmo nós vamos nos acertar: nós voltamos a conversar a respeito de como será resolvida esta situação...Aproveite e explique às pessoas porque você não entrou em contato comigo assim que o arco quebrou, ok? Enquanto você não fizer isto, não torne a entrar em contato comigo a não ser por meio judicial. Porque aí você vai prestar contas dos seus atos danosos contra a minha pessoa.

Fernando"

ora.. o dono do arco sabia de tudo que seria feito, não vejo isso de outra forma a não ser como o fornecedor estar querendo sair ileso e absolvido de qualquer responsabilidade referente a garantia, o motivo de não entrar em contato com ele antes todo mundo já sabe, ele não responde e não está sendo diferente agora.

_________________
"Quem com ferro fere, com ferro será ferido."
---------------------------------------------------------------------------------

Jaguar 175#
Voltar ao Topo Ir em baixo
SanchoVJR



Mensagens : 2767
Data de inscrição : 07/04/2011
Idade : 27
Localização : Teresina - PI

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 2:25 pm

Hmmm

Vou fazer um comentário muito diferente dos que eu costumo fazer:

lol!lol!lol!lol!

_________________
The General - Bowtech, Explorer - OMP, Arco Longo Indígena, Oneida Eagle Strike Force, Carabina AR1000 - SAG, Pistola Zoraki 5.5mm, CBC GII Standard.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.sobrevivencialismo.com
Lincoln



Mensagens : 5965
Data de inscrição : 24/03/2011
Idade : 36
Localização : Campina Grande - PB

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 2:52 pm

No lugar de dar risada, faça um comentário sobre direito do consumidor, para que as pessoas entendam porque o Fernando está equivocado.

O Fernando já provou ser um excelente artesão, mas como homem de negócios está dando um tiro no pé.


SanchoVJR escreveu:
Hmmm

Vou fazer um comentário muito diferente dos que eu costumo fazer:

lol!lol!lol!lol!

_________________
``Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.'' [S. Beckett]
Voltar ao Topo Ir em baixo
Junker



Mensagens : 339
Data de inscrição : 30/06/2012
Idade : 30
Localização : Teixeira de Freitas - Bahia

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 6:55 pm

sei que vou ser criticado por falar e que muitos irão defender o artesáo, mas isso, pra mim só tem um nome, picaretagem...
Voltar ao Topo Ir em baixo
SanchoVJR



Mensagens : 2767
Data de inscrição : 07/04/2011
Idade : 27
Localização : Teresina - PI

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 7:00 pm

Já que o Lincoln pediu...

Vamos começar... de acordo com o CDC esse aqui é o Rhasos:

Art. 2° Consumidor é toda pessoa física ou jurídica que adquire ou utiliza produto ou serviço como destinatário final.

       Parágrafo único. Equipara-se a consumidor a coletividade de pessoas, ainda que indetermináveis, que haja intervindo nas relações de consumo.

E esse aqui é o Fernando:

      Art. 3° Fornecedor é toda pessoa física ou jurídica, pública ou privada, nacional ou estrangeira, bem como os entes despersonalizados, que desenvolvem atividade de produção, montagem, criação, construção, transformação, importação, exportação, distribuição ou comercialização de produtos ou prestação de serviços.

       § 1° Produto é qualquer bem, móvel ou imóvel, material ou imaterial.

       § 2° Serviço é qualquer atividade fornecida no mercado de consumo, mediante remuneração, inclusive as de natureza bancária, financeira, de crédito e securitária, salvo as decorrentes das relações de caráter trabalhista.

Dai vocês me perguntam; "- QQ TEM HAVER?"

Bem... acontece que no Brasil temos um conjunto de leis que organizadas formam o CDC (Código de Defesa do Consumidor) e esse código tem a finalidade de quê meu amigo Sancho? Bem esse código tem a função de atender as necessidades dos consumidores, o respeito à sua dignidade, saúde e segurança, a proteção de seus interesses econômicos, a melhoria da sua qualidade de vida, bem como a transparência e harmonia das relações de consumo.

Okay, com isso temos os direitos básicos dos consumidores, ou seja, nossos direitos básicos nas relações de consumo. "- Mas sancho, onde encontro esses maravilhosos direitos?"

Você encontra esses direitos no Art. 6° do CDC! (Vide Abaixo)

  Art. 6º São direitos básicos do consumidor:

       I - a proteção da vida, saúde e segurança contra os riscos provocados por práticas no fornecimento de produtos e serviços considerados perigosos ou nocivos;

       II - a educação e divulgação sobre o consumo adequado dos produtos e serviços, asseguradas a liberdade de escolha e a igualdade nas contratações;

      III - a informação adequada e clara sobre os diferentes produtos e serviços, com especificação correta de quantidade, características, composição, qualidade, tributos incidentes e preço, bem como sobre os riscos que apresentem; (Redação dada pela Lei nº 12.741, de 2012)

      IV - a proteção contra a publicidade enganosa e abusiva, métodos comerciais coercitivos ou desleais, bem como contra práticas e cláusulas abusivas ou impostas no fornecimento de produtos e serviços;

      V - a modificação das cláusulas contratuais que estabeleçam prestações desproporcionais ou sua revisão em razão de fatos supervenientes que as tornem excessivamente onerosas;

      VI - a efetiva prevenção e reparação de danos patrimoniais e morais, individuais, coletivos e difusos;

       VII - o acesso aos órgãos judiciários e administrativos com vistas à prevenção ou reparação de danos patrimoniais e morais, individuais, coletivos ou difusos, assegurada a proteção Jurídica, administrativa e técnica aos necessitados;

       VIII - a facilitação da defesa de seus direitos, inclusive com a inversão do ônus da prova, a seu favor, no processo civil, quando, a critério do juiz, for verossímil a alegação ou quando for ele hipossuficiente, segundo as regras ordinárias de experiências;

       IX - (Vetado);

       X - a adequada e eficaz prestação dos serviços públicos em geral.

Notem que negritei alguns, isso porque são os direitos que estamos pleiteando aqui, o Fernando está basicamente ignorando esses direitos de seu Consumidor (Rhasos), textualizando...

O Fernando não tem o direito de dispor livremente dos termos do contrato como vocês podem observar no email apresentado, o que ele está imponto ao consumidor é basicamente que ele se obrigue a algo que nada tem haver com a relação de consumo em questão, para que então seja dada a garantia sobre o produto, ação esta que claramente colocaria o Consumidor em desvantagem o que provavelmente deixaria o caso correr às escuras e talvez não houvesse a plena reparação dos danos sofridos pelo consumidor, fato este que iria de encontro com a necessidade de facilitação da defesa dos direitos da parte mais fraca, ou seja, o Rhasos.

Observem que o Fernando também está ignorando as suas responsabilidades como fornecedor, haja visto o que percebemos no capítulo que trata das responsabilidades do fornecedor sobre os vícios que os produtos apresentem.

Art. 18. Os fornecedores de produtos de consumo duráveis ou não duráveis respondem solidariamente pelos vícios de qualidade ou quantidade que os tornem impróprios ou inadequados ao consumo a que se destinam ou lhes diminuam o valor, assim como por aqueles decorrentes da disparidade, com a indicações constantes do recipiente, da embalagem, rotulagem ou mensagem publicitária, respeitadas as variações decorrentes de sua natureza, podendo o consumidor exigir a substituição das partes viciadas.

§ 1° Não sendo o vício sanado no prazo máximo de trinta dias, pode o consumidor exigir, alternativamente e à sua escolha:

       I - a substituição do produto por outro da mesma espécie, em perfeitas condições de uso;

       II - a restituição imediata da quantia paga, monetariamente atualizada, sem prejuízo de eventuais perdas e danos;

       III - o abatimento proporcional do preço.


Ainda no mesmo artigo:

§ 3° O consumidor poderá fazer uso imediato das alternativas do § 1° deste artigo sempre que, em razão da extensão do vício, a substituição das partes viciadas puder comprometer a qualidade ou características do produto, diminuir-lhe o valor ou se tratar de produto essencial.

ATENÇÃO FERNANDO!

 Art. 23. A ignorância do fornecedor sobre os vícios de qualidade por inadequação dos produtos e serviços não o exime de responsabilidade.

       Art. 24. A garantia legal de adequação do produto ou serviço independe de termo expresso, vedada a exoneração contratual do fornecedor.

       Art. 25. É vedada a estipulação contratual de cláusula que impossibilite, exonere ou atenue a obrigação de indenizar prevista nesta e nas seções anteriores.

       § 1° Havendo mais de um responsável pela causação do dano, todos responderão solidariamente pela reparação prevista nesta e nas seções anteriores.

       § 2° Sendo o dano causado por componente ou peça incorporada ao produto ou serviço, são responsáveis solidários seu fabricante, construtor ou importador e o que realizou a incorporação.



Observem os abusos praticados pelo Fornecedor:

Das Práticas Abusivas

Art. 39. É vedado ao fornecedor de produtos ou serviços, dentre outras práticas abusivas

IV - prevalecer-se da fraqueza ou ignorância do consumidor, tendo em vista sua idade, saúde, conhecimento ou condição social, para impingir-lhe seus produtos ou serviços;

V - exigir do consumidor vantagem manifestamente excessiva;

VII - repassar informação depreciativa, referente a ato praticado pelo consumidor no exercício de seus direitos;

XII - deixar de estipular prazo para o cumprimento de sua obrigação ou deixar a fixação de seu termo inicial a seu exclusivo critério.(Incluído pela Lei nº 9.008, de 21.3.1995)

Das Cláusulas Abusivas

Art. 51. São nulas de pleno direito, entre outras, as cláusulas contratuais relativas ao fornecimento de produtos e serviços que:

I - impossibilitem, exonerem ou atenuem a responsabilidade do fornecedor por vícios de qualquer natureza dos produtos e serviços ou impliquem renúncia ou disposição de direitos. Nas relações de consumo entre o fornecedor e o consumidor pessoa jurídica, a indenização poderá ser limitada, em situações justificáveis;

       II - subtraiam ao consumidor a opção de reembolso da quantia já paga, nos casos previstos neste código;

       III - transfiram responsabilidades a terceiros;

       IV - estabeleçam obrigações consideradas iníquas, abusivas, que coloquem o consumidor em desvantagem exagerada, ou sejam incompatíveis com a boa-fé ou a eqüidade;

       V - (Vetado);

       VI - estabeleçam inversão do ônus da prova em prejuízo do consumidor;

       VII - determinem a utilização compulsória de arbitragem;

       VIII - imponham representante para concluir ou realizar outro negócio jurídico pelo consumidor;

       IX - deixem ao fornecedor a opção de concluir ou não o contrato, embora obrigando o consumidor;

       X - permitam ao fornecedor, direta ou indiretamente, variação do preço de maneira unilateral;

       XI - autorizem o fornecedor a cancelar o contrato unilateralmente, sem que igual direito seja conferido ao consumidor;

       XII - obriguem o consumidor a ressarcir os custos de cobrança de sua obrigação, sem que igual direito lhe seja conferido contra o fornecedor;

       XIII - autorizem o fornecedor a modificar unilateralmente o conteúdo ou a qualidade do contrato, após sua celebração;

       XIV - infrinjam ou possibilitem a violação de normas ambientais;

       XV - estejam em desacordo com o sistema de proteção ao consumidor;

       XVI - possibilitem a renúncia do direito de indenização por benfeitorias necessárias.

       § 1º Presume-se exagerada, entre outros casos, a vantagem que:

       I - ofende os princípios fundamentais do sistema jurídico a que pertence;

       II - restringe direitos ou obrigações fundamentais inerentes à natureza do contrato, de tal modo a ameaçar seu objeto ou equilíbrio contratual;

       III - se mostra excessivamente onerosa para o consumidor, considerando-se a natureza e conteúdo do contrato, o interesse das partes e outras circunstâncias peculiares ao caso.

       § 2° A nulidade de uma cláusula contratual abusiva não invalida o contrato, exceto quando de sua ausência, apesar dos esforços de integração, decorrer ônus excessivo a qualquer das partes.

       § 3° (Vetado).

       § 4° É facultado a qualquer consumidor ou entidade que o represente requerer ao Ministério Público que ajuíze a competente ação para ser declarada a nulidade de cláusula contratual que contrarie o disposto neste código ou de qualquer forma não assegure o justo equilíbrio entre direitos e obrigações das partes.


Desculpem não ir além... mas gostaria de deixar claro para o colega Fernando, que não adianta aterrorizar o Rhasos por email, ele está bem assessorado, a justiça está do seu lado, e eu já estou munido de procuração bem como já estou com a petição preparada, só preciso pressionar o ctrl + p e dar entrada no juizado especial.

_________________
The General - Bowtech, Explorer - OMP, Arco Longo Indígena, Oneida Eagle Strike Force, Carabina AR1000 - SAG, Pistola Zoraki 5.5mm, CBC GII Standard.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.sobrevivencialismo.com
Fly
Hunter
Hunter


Mensagens : 2359
Data de inscrição : 10/08/2011
Idade : 45
Localização : Içara - Santa Catarina - Sul do Mundo

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 7:12 pm

Fala sério né...

pressionar o cara a excluir o tópico pra quê??

Tão fácil chegar de boa vontade e resolver, teria uma baita propaganda positiva.

Prefere ser turrão e ir queimando o filme.

Lamentável!

abcs

Fly


_________________
E pensar que têm pessoas que acreditam que se acabarem com as armas no mundo os seres humanos se tornarão pacíficos.
Devem ter alguma falta grave de inteligência.
Fly.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Junker



Mensagens : 339
Data de inscrição : 30/06/2012
Idade : 30
Localização : Teixeira de Freitas - Bahia

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 8:51 pm

ja vi muito isso... o donno do arco pode ate alugar um horario no intervalo da final da copa das confederações e pedir desculpas que vai aparecer outro pretesto... quem quer resolver acha solucao, nao desculpas.
Voltar ao Topo Ir em baixo
SanchoVJR



Mensagens : 2767
Data de inscrição : 07/04/2011
Idade : 27
Localização : Teresina - PI

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 10:23 pm

É bem disso mesmo Junker.

_________________
The General - Bowtech, Explorer - OMP, Arco Longo Indígena, Oneida Eagle Strike Force, Carabina AR1000 - SAG, Pistola Zoraki 5.5mm, CBC GII Standard.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.sobrevivencialismo.com
Bruno Garcia



Mensagens : 1504
Data de inscrição : 28/10/2012
Idade : 25
Localização : Juiz de Fora

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qua Jun 26, 2013 11:24 pm

Putz até agora essa novela?
Devolve logo o valor ou dá outro arco, não importa quem está errado. Daqui a pouco vão chamar até a perícia pra ver se houve mau uso.
O papel do vendedor é de suprir seus clientes.
Os clientes que eventualmente o fernando vai perder depois dessa são muito maiores do que o valor de qualquer arco.
Voltar ao Topo Ir em baixo
kozinheiro



Mensagens : 60
Data de inscrição : 07/05/2013
Localização : Ridijanero

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qui Jun 27, 2013 12:36 am

Prometeu, cumpra.

Vai demorar, deixe claro.

Ninguém tem que ter bola de cristal pra descobrir que a outra parte está com problemas de saúde, familiar, dor nos cornos, etc.

Se fosse um fazendo favor para o outro, é uma coisa, mas é um negócio e o mínimo que se espera é que seja levado a sério.

Gente boa, ótimo artesão, bonito e gostosão. Nada disso interessa, o que interessa é cumprir a sua parte.
Fica sem pagar o que deve e fica enrolando pra ver se alguém quer saber que sua vó/tio/cachorro/gato morreu, ou que você teve N problemas de saúde.

Vários aqui tomaram as dores do fornecedor; isso é normal, defendemos aqueles que temos alguma estima mas aposto que quem fez isso nem pensou em se colocar no lugar do comprador.

Aquele velho ditado sempre valeu e valerá - Amigos, amigos, negócios a parte.

Só mais uma coisinha.

Sou novato, entrei há pouco tempo no fórum, li muito pouco ainda, mas mesmo lendo pouco, já vi vários tópicos com posts de uma pessoa dizendo que tá pensando em deixar o fórum por causa disso, por aquilo, whiska sache, blá blá blá.
POW, meu! SE quer sair mesmo, pica o pé na mula!! Não fica querendo discutir relação.

Cara fodão é aquele que diz que vai comprar cigarro e nunca mais volta.


abs
Voltar ao Topo Ir em baixo
Lincoln



Mensagens : 5965
Data de inscrição : 24/03/2011
Idade : 36
Localização : Campina Grande - PB

MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Qui Jun 27, 2013 4:10 am

Picaretagem seria dizer que o Fernando age de má fé. Eu pessoalmente não acredito nisso. Pra mim está mais pra falta de informação e gênio difícil.

_________________
``Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.'' [S. Beckett]
Voltar ao Topo Ir em baixo
Conteúdo patrocinado




MensagemAssunto: Re: Esse santo nunca mais vai fazer milagre   Hoje à(s) 11:03 pm

Voltar ao Topo Ir em baixo
 
Esse santo nunca mais vai fazer milagre
Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo 
Página 6 de 7Ir à página : Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seguinte
 Tópicos similares
-
» Coloquei pneu 160/60 traseiro mais largo na Fazer
» Como Deixar a Kansas mais Rapida e Forte.
» Depois de Ligado por muito tempo o Bugre não pega mais.
» A Moto Custom mais economica do mundo
» CURVAS

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
ARCO BRASIL :: Equipamentos :: Arcos Recurvos e Longbows-
Ir para: