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 Arco com mais libras tem mais potencia ?

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Danielrock



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MensagemAssunto: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 1:09 pm

Bom galera não etendo muito do assunto ai quero saber se tipo tem arco de 30 lbs 50 lbs até 80 lbs quero saber se + libras ajuda na potencia e no fps ?
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Morc3go



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 1:14 pm

Claro, quanto maior a potencia, maior a força em que arremessará a flecha, e consequentemente, maior a velocidade (fps) que ela irá adquirir. Existem outros fatores que influenciam na velocidade além da potencia para aumentar ou não a velocidade da flecha, como arrasto das vanes, peso da haste da flecha, peso da ponta etc. ok \Leia bastante no forum e ira encontrar todas as respostas nos topicos já respondidos para iniciantes. abraços.

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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 1:30 pm

Essa pergunta foi feita no vestibular da Unicamp 2005.
Veja a pergunta número 4. Respondida e comentada:
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A energia cinética da flecha é transformada em deformação e penetração ao atingir o alvo.
Para entender a relação entre peso da flecha, velocidade da flecha, peso de puxada do arco, comprimento da flecha, é necessário entender a conversão da energia potencial elástica das lâminas do arco em energia cinética na flecha.

A Easton tem uma calculadora de energia cinética para conferir se o conjunto é adequado para determinado tipo de caça.
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A energia cinética no sistema imperial é medido em pés vezes libra, por isso é muito comum ver em fóruns as discussões sobre o ft.lbs de um deteminado arco ou balestra. Para quem caça a velocidade da flecha é tão importante como o ft.lbs da flecha. Essa energia armazenada na flecha será transformada em penetração e danos ao corpo do animal atingido, por isso flecha grossa e pesada com ponta larga. Em prática esportiva de tiro ao alvo a distância vale mais a velocidade da flecha para garantir uma trajetória retilínea, o ft.lbs só vai servir para enterrar mais a flecha no alvo e dificultar a retirada, por isso usar flecha de pequeno diâmetro e leve.

No sistema métrico a energia cinética é medida em Joules, kg.m²/s², ou seja a relação entre peso (kg) e velocidade (m²/s²).
Veja mais aqui: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 2:18 pm

Hoyt Tribute 70# - 274 fps

Hoyt Alphaelite 70# - 321 fps

Hoyt Spider Turbo 70# - 340 fps

TenPoint Xtra CLS 185# - 346 fps

Acho os números respondem a pergunta.

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Cenoura



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 2:21 pm

não necessariamente na minha opinião.
tenho 2 arcos de 70# e um é mais rápido que o outro. libragem e potência estarão sempre ligadas à velocidade, porem dependendo da forma que o arco transmite a energia cinética das laminas para a flecha, a velocidade pode variar.

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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 2:30 pm

Como o Lincoln disse, não necessariamente.

O fator determinante é a eficiência do design, que determina o quanto de energia será transferida para a flecha na hora do disparo.

Um longbow de 120 libras atira flechas com menos velocidade final do que um composto de 60 libras.

Um recurvo de 60 libras atira flechas com menos velocidade final do que um composto de 40 libras.

E assim por diante...

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Morc3go



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 2:45 pm

RafaelMorgan escreveu:
Como o Lincoln disse, não necessariamente.

O fator determinante é a eficiência do design, que determina o quanto de energia será transferida para a flecha na hora do disparo.

Um longbow de 120 libras atira flechas com menos velocidade final do que um composto de 60 libras.

Um recurvo de 60 libras atira flechas com menos velocidade final do que um composto de 40 libras.

E assim por diante...

Esse Rafael é um dinossauro dos arqueiros, rsrsrs. Adoro ver essas frases técnicas de efeito. Muito bem...lol

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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 3:34 pm

Aqui uma pincelada sobre o assunto [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

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Bruno Garcia



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:07 pm

Só tem que tomar cuidado com os termos usados.
A potencia é o número de libras. Quanto mais libras, mais potente.
A eficiência já é outra história. Um arco com mais libras (ou seja, mais potente) não necessariamente é mais eficiênte (ou seja, velocidade da flecha).
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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:18 pm

Bruno Garcia escreveu:
Só tem que tomar cuidado com os termos usados.
A potencia é o número de libras. Quanto mais libras, mais potente.
A eficiência já é outra história. Um arco com mais libras (ou seja, mais potente) não necessariamente é mais eficiênte (ou seja, velocidade da flecha).

Não concordo.

A quantidade de libras, seguindo a lógica do termo usado em Inglês, "Draw Weight", pode ser traduzida para "peso da puxada", o que não significa potência.

A potência em si, que é a quantidade de energia do projétil, é proporcional aos FPS (pés por segundo) medidos nos rigores dos padrões internacionais, geralmente IBO.

Portanto, quanto mais libras, mais pesada a puxada (Draw Weight). Só isso.


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Bruno Garcia



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:25 pm

RafaelMorgan escreveu:
Bruno Garcia escreveu:
Só tem que tomar cuidado com os termos usados.
A potencia é o número de libras. Quanto mais libras, mais potente.
A eficiência já é outra história. Um arco com mais libras (ou seja, mais potente) não necessariamente é mais eficiênte (ou seja, velocidade da flecha).

Não concordo.

A quantidade de libras, seguindo a lógica do termo usado em Inglês, "Draw Weight", pode ser traduzida para "peso da puxada", o que não significa potência.

A potência em si, que é a quantidade de energia do projétil, é proporcional aos FPS (pés por segundo) medidos nos rigores dos padrões internacionais, geralmente IBO.

Portanto, quanto mais libras, mais pesada a puxada (Draw Weight). Só isso.


Entendo o que quer dizer, e o sentido final é basicamente o que já foi falado, mas todas as traduções que já vi para os termos de arquearia para o português listam "draw weight" como "potência".
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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:29 pm

Potência tem a ver com a capacidade de entregar energia rapidamente na flecha. Peso da puxada é a força máxima necessária para puxar a corda até o fim. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Senão todos os arcos de 70 lbs teriam a mesma potência e entregariam a mesma energia.

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Bruno Garcia



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:40 pm

Lincoln escreveu:
Potência tem a ver com a capacidade de entregar energia rapidamente na flecha. Peso da puxada é a força máxima necessária para puxar a corda até o fim. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Senão todos os arcos de 70 lbs teriam a mesma potência e entregariam a mesma energia.
Sei disso, não estou entrando no mérito do sentido físico da palavra, até por que faz muito mais sentido. Não discordo de vocês.
O que quero dizer é que a maioria dos sites/manuais brasileiros sobre arquearia traduzem o draw weight como "potencia" propriamente dita. Portanto, para um iniciante que está aprendendo e vê o termo "potencia" como indicativo do peso da puxada, deve ser capaz entender que isso não significa a eficácia do arco em si.
Vou sitar um exemplo de um manual brasileiro que usa termos dessa forma:
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pág 23.
outro exemplo, RD arqueria:
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Ambos, e mais uma infinidade de sites brasileiros, usam os termos dessa forma. Se é o termo físico correto, com certeza não é, mas é o que é usado por aqui, pelo menos até hoje.
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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:43 pm

Bruno Garcia escreveu:

Sei disso, não estou entrando no mérito do sentido físico da palavra, até por que faz muito mais sentido. Não discordo de vocês.
O que quero dizer é que a maioria dos sites/manuais brasileiros sobre arquearia traduzem o draw weight como "potencia" propriamente dita. Portanto, para um iniciante que está aprendendo e vê o termo "potencia" como indicativo do peso da puxada, deve ser capaz entender que isso não significa a eficácia do arco em si.

Existe uma dificuldade na tradução da nomenclatura mesmo, Bruno.


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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:51 pm

Bom...
rabalho = Força x distância

T = F x d (Unidades: J = N x m)

Força = massa x aceleração

F = m x a (Unidades: N = kg x m/s2)

Potência = Trabalho / tempo (Unidades: W = J / s)

P = T / t

Observação:
1 kgf é equivalente à força-peso de uma massa de um 1kg, ou seja :
1 kgf = mg = 1kg x 10 m/s2 = 10 N

Entao, potencia é.... o quociente entre o trabalho ( Força realizada no caso peso puxado em libras) pelo Tempo.
Então libras de um arco, nada mais é que o peso que se realiza o trabalho pra alçar a puxada e transmitir- imprimir a velocidade na flecha, googuei agora e ficou mais claro agora né...rsrsrsrs.

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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Qui Maio 16, 2013 4:59 pm

As libras do arco é o valor máximo da força durante a puxada. Na verdade a quantidade de libras na puxada varia durante toda ela. Vejamos alguns gráficos da puxada x força, onde todos os 3 arcos tem 60 lbs

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A força (eixo vertical) varia durante todo o curso da puxada (eixo horizontal). A curva de força da puxada é diferente para cada arco, como podemos ver nos 3 exemplos da figura acima.

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MensagemAssunto: potência   Qui Maio 16, 2013 5:19 pm

Fácilmente se mede a potência do arco puxando a corda com uma balança de feira.
Tenho uma aqui, que mede em libras e quilogramos.
Medi meu composto br, deu 50 libras de pressão, no entanto, a velocidade que o mesmo imprime à flecha é a de um arco de 30 libras.
No composto, o que vale é o mecanismo avançado, de corda e cams, que consegue transmitir quase toda a energia potêncial do arco, transmudada em energia cinética, à flecha.
Se a mecânica do composto é " fuleira ' , não consegue transmitir integralmente a energia, uma grande parte dessa energia é absorvida pelo mecanismo.
A energia potencial do arco é igual a F x D (força vezes distância que a corda é puxada), ela se transformaria integralmente em energia cinética 0,50 x m x v2 ( metade da massa da flecha vezes a velocidade inicial da flecha elevada ao quadrado).
A massa da flecha influencia apenas na velocidade inicial, depois que inicia o movimento ela não influi mais no seu movimento.
Se a flecha é pesada sai com velocidade menor; mais leve, velocidade maior.
No arco tradicional, a perda de energia é menor, quase toda a energia é transmitida à flecha, apenas uma parte pequena é absorvida pela corda e arco na forma de vibração.
Aí, então, quanto maior a potência do arco, maior a velocidade inicial da flecha.
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Striverx



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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Sex Maio 17, 2013 3:30 am

Saiu de uma prova de física e o primeiro tópico que abro para ler é esse , ta me perseguindo só pode KKK
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MensagemAssunto: Re: Arco com mais libras tem mais potencia ?   Hoje à(s) 6:26 pm

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Arco com mais libras tem mais potencia ?
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