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 Potência do Tiro

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Goltz



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MensagemAssunto: Potência do Tiro   Ter Set 04, 2012 12:46 am

Sou novo com relação a arqueirismo, porém eu treinei por uns 2 meses com um long bow 40 libras que acabei quebrando (cavalo) ao colocar a corda; portanto peço que entendam se eu falar asneira.

Minha dúvida é a seguinte:
Quando eu procuro arcos para comprar encontro até, no máximo, 50 libras de "potência", mas vejo pessoas aqui no forum dizendo que há arcos que chegam a até 100 libras.
Sou eu que não entendo sobre essa "potência" ou apenas é difícil encontrar arcos com mais de 50 libras?
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jsati



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 04, 2012 11:50 am

A "potência" na verdade é a força necessária para puxar a corda convertida em unidade de medida de massa, que é a tal da libra porque se originou em países que usam o sistema inglês. Se tivesse surgido em países que utilizam o SI seria medido em Kg. Mas enfim...

Essa medida (em inglês, draw weight, ou peso de puxada) é diretamente proporcional à velocidade da flecha e quanto maior o draw weight no mesmo arco, maior será a velocidade. Mas porquê no mesmo arco?

Isso deve ser dito pois diferentes arcos tem diferentes eficiências em transformar o draw weight em velocidade da flecha. É por isso que um composto moderno de 50 Lb pode ter mais velocidade de flecha do que um longbow de 60 Lb por exemplo.

Aí chegamos na sua questão: Porque só encontro pra comprar arcos até 50 Lb???

A resposta mais direta é: Porque você só procurou no Brasil. Nos EUA o draw weight mais comum para arcos de caça (o principal uso lá) é 70 Lb.

Você pode observar isso em sites americanos como:

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Mas você viu o pessoal falando do longbow de 100 Lb no outro tópico né? Isso acontecia com os longbows pois eles eram uma grande ferramenta de guerra na Inglaterra medieval. E como o longbow não é um dos desenhos mais eficientes de arco, eles precisam de grandes draw weights para se conseguir grandes velocidades de flecha.

Então o que acontecia com o arqueiro inglês medieval é que ele começava a treinar com o arco desde criança (claro que com arcos leves) e passava grande parte da vida atirando, para atingir o preparo físico necessário para se utilizar um arco com tanto draw weight sem perder a eficiência de batalha.

Hoje em dia, como atiramos por lazer e esporte, esse tipo de arco tão pesado não se torna viável. Se você precisa de uma flecha muito rápida, para caça por exemplo, um composto moderno de 70 Lb pode te satisfazer totalmente.

Os arcos vendidos no Brasil só possuem até 50Lbs pois tem uma tecnologia muito ultrapassada em relação aos compostos americanos. O composto tem o alívio no final da puxada (em inglês, let off), o que acaba possibilitando o uso de arcos mais pesados. Nos nacionais esse alívio é em torno de 50% e nos americanos já chega a 80%. Já em recurvos, como não se tem o alívio, o normal é se ver em torno de 50 Lb mesmo, em arcos de qualquer nacionalidade.
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Fly
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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 04, 2012 12:13 pm

Há divergências nesta explicação.


abcs

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Devem ter alguma falta grave de inteligência.
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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 04, 2012 12:40 pm

20 lbs = 9.07 Kg
30 lbs = 13.6 Kg
40 lbs = 18.14 Kg
50 lbs = 22.68 Kg
60 lbs = 27.2 Kg
70 lbs = 31.75 Kg
80 lbs = 36.3 Kg
90 lbs = 40.8 Kg
100 lbs = 45.3 Kg

Se você encontra no máximo até 50 libras é porque tem uma explicação óbvia
Mais do que 50 libras, 22 Kg, é muito difícil de puxar, se puxar não consegue precisão
Por isso a limitação, não é limitação de fabricação do arco e sim do arqueiro conseguir puxar.
Só isso.
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jsati



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 04, 2012 1:03 pm

Fly escreveu:
Há divergências nesta explicação.


abcs

Fly

Opa Fly, posso ter errado mesmo...fala aí onde eu errei cara...assim eu aprendo também!
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Mário Sérgio



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 04, 2012 2:32 pm

Goltz escreveu:
Sou novo com relação a arqueirismo, porém eu treinei por uns 2 meses com um long bow 40 libras que acabei quebrando (cavalo) ao colocar a corda; portanto peço que entendam se eu falar asneira.

Minha dúvida é a seguinte:
Quando eu procuro arcos para comprar encontro até, no máximo, 50 libras de "potência", mas vejo pessoas aqui no forum dizendo que há arcos que chegam a até 100 libras.
Sou eu que não entendo sobre essa "potência" ou apenas é difícil encontrar arcos com mais de 50 libras?

Caro amigo, conforme já dito, tb prefiro a palavra "peso" ou "peso da puxada" ao invés de potencia, pq potencia é uma coisa que depende de uma monte de coisas.
Potencia é o quanto de energia/tempo o arco transfere pra a flecha. E não está ligado diretamente com o peso, pois um arco composto de 35# pode ter maior potencia que um recurvo de 50#, com a mesma flecha.

O peso dos arcos varia conforme o tipo de pessoa e o tipo de finalidade.
Abaixo me refiro a recurvos/longbow
Para adultos, arcos recurvos de competição na media fica ente 35-40#, dificilmente ultrapassam 45#. Pq a finalidade é atirar um monte de flechas,às vezes mais de 150/treino é acerta alvo.
Já arcos de caça podem chegar até 70#, raramente passam disso. Vc vai atira bem menos flechas, e elas tem que ter energia suficientes para abater o animal.
Arcos de 50-55# são mais frequentes porque aliam boa potencia para abate com peso de puxada mais fácil de lidar.
Arcos de 100# é um capricho, uma excentricidade... Um desafio, quem sabe?

Abs, Mário

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Composto
PSE Full Throttle   Lost Camo 70#
Hoyt Carbon Matrix  Jet Black 70#

Recurvo
Martin X200   60" 45#
Martin Hunter 62" 50#
Black Widow MA II 62" 45#

Longbow
FALCO Storm 54" 44#
RD Stick Premium 60" 40#
Martin Savannah 62"  40#
FALCO Force Carbon Vintage 68" 35#
FALCO Force Carbon Vintage 68" 45#
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Flat Bow em Ipê 40# feito pelo AZ



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Mauricio Nunes



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Seg Set 10, 2012 7:48 pm

Cara 100# de puxada não tem como praticar.
O máximo em composto acho que é o Monster Safari com 85#.
Mas mesmo esses pesos de puxada já não são confortáveis para praticar sem um mínimo de preparo físico.
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Mário Sérgio



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Seg Set 10, 2012 8:41 pm

O arco é desse cara aqui Ó... HAHAHAH!

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Paulo.Oliveira



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 11, 2012 7:51 am

OLHE ESES IMPORTADOS AQUI: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

SÃO CAROS MAIS VALE A PENA SO VOCE FALAR COM O SONDRO ELE É O REPRESENTATNTE DESSA IMPRESA NO BRASIL..
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brunolopes



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 11, 2012 11:21 am

Uma vez perguntei ao dono do clube onde eu atiro, ele eh caçador, e atira apenas com arco composto, ele falou q com um arco de 70# vc pode caçar praticamente qualquer animal da America do Norte (incluindo bufalos, alces e ursos)....mas ele ainda disse que com arco de 60# vc pode caçar a maioria dos animais, e era um arco mt mais facil para atirar e mais divertido.

E lembro de uma vez quando eu estava praticando la, 2 caras q tinham encomendado um arco de 90# para caçar, e ele arrumou o arco para os caras, mas falava toda hora "esse peso é uma perda grande de energia, vocês nunca vao precisar disso para caçar por aqui, e aind vao acabar se machucando", mas os muleques queriam o arco com 90# e nao teve jeito.

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Bruno Lopes
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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 11, 2012 8:59 pm

o arco deve estar enfeitando alguma parede, ou jogado no fundo da garagem What a Face
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brunolopes



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 11, 2012 9:08 pm

Mamute-sc escreveu:
o arco deve estar enfeitando alguma parede, ou jogado no fundo da garagem What a Face

Tbm acho....e o mais engracado era a cara q o dono do clube fazia cada vez q os muleques puxavam o arco, eles faziam muuuuita força, dai o dono do clube fazia uma cara do tipo "olha a -_- que voce ta fazendo" ehehehheheheh

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 11, 2012 9:24 pm

tento imaginar a cara do sujeito que comprou o arco, acho que devia ser assim


Sad "que -_- que fiz" Sad
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kyko



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Set 11, 2012 10:05 pm

é puxar 90 não é nada fácil cada puxada uma careta diferente
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giantorm



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Qua Set 12, 2012 6:45 pm

Até hoje não entendo o pessoal que compra arco composto de 60 a 70 libras ou atá mais. O meu está com 52 libras e já estou pensando em voltar para 50 libras.

Mesmo que for para caçar, o que se caça aqui que não mata com 60 libras?

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Qua Set 12, 2012 9:38 pm

giantorm escreveu:
Até hoje não entendo o pessoal que compra arco composto de 60 a 70 libras ou atá mais. O meu está com 52 libras e já estou pensando em voltar para 50 libras.

Mesmo que for para caçar, o que se caça aqui que não mata com 60 libras?

Eu já desisti de aconselhar. Os caras querem que o primeiro arco seja potente pra compensar alguma coisa.

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Qua Set 12, 2012 11:07 pm

Acertando mata até com 40#

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Qui Set 13, 2012 4:54 pm

É a mesma coisa que o cara ir na concessionária da Dodge e comprar uma Ram cabina dupla, vocês já viram o tamanho daquilo? Arco é a mesma coisa, o cara que o maior e o "mais melhor". Tenho uma teoria de que caras que gostam de coisas grandes como carro, moto, casa, arco, etc. tem o pinto muito pequeno e tenta compensar... eu acho...
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Soushin



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 2:15 pm

Olá.

Esse tópico esclareceu muito sobre o Draw Weight. Me ajudou bastante.

Estava pensando em pegar um Longbow Falco Vintage potente (70#) mas mudei de ideia. Ainda mais que sou iniciante no arqueirismo.

Começar com um 30#, 40# é o ideal? O que recomendariam?

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 3:44 pm

soushin o ideal é essa libragem mesmo 30 a 35 libras mas cara vai pela sua vontade quer pegar um de 70# pega cara se e isso que vc quer claro que vai ser dificil se acostumar no começo mas logo ja pega o jeito esses caboco do forum ai querem que vc comece com um arco de 5# libras kkkkkkkkkkk

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 4:06 pm

hog hunting escreveu:
soushin o ideal é essa libragem mesmo 30 a 35 libras mas cara vai pela sua vontade quer pegar um de 70# pega cara se e isso que vc quer claro que vai ser dificil se acostumar no começo mas logo ja pega o jeito esses caboco do forum ai querem que vc comece  com um arco de 5# libras kkkkkkkkkkk

Opa, os "cabloco" do fórum não sabem de nada, Soushin, pegue um de 85 libras de uma vez, confie na experiência e no bom senso do colega hog hunting...

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Soushin



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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 4:09 pm

hog hunting escreveu:
soushin o ideal é essa libragem mesmo 30 a 35 libras mas cara vai pela sua vontade quer pegar um de 70# pega cara se e isso que vc quer claro que vai ser dificil se acostumar no começo mas logo ja pega o jeito esses caboco do forum ai querem que vc comece  com um arco de 5# libras kkkkkkkkkkk


Obrigado hog hunting.


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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 4:21 pm

recomenda que libragem ottomano??

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 5:11 pm

Olha nao tenho muita experiencia mas acho assim :
1 Quantos tiros vc pensa em dar em um dia ou na semana ?
2 Ja atirou com algum arco antes?
3 Tem algum lugar perto de onde vc mora que vc possa falar com um instrutor ou quem sabe testar outros arcos?

Eu tenho um SF Premium com 28 libras dou em media 100 tiros num Sábado a tarde e mesmo assim ele pesa um pouco depois de alguns tiros , comecei com Optimus de 24 libras .
Vai de cada uma mas o legal é começar com um arco ate 30 assima disso vai pesar um monte pode ter certeza, quando o meu de 28 chegou a diferença era gigante mesmo que sendo "apenas" 4 libras a mais.

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Ter Jul 28, 2015 5:23 pm




Vai de cada uma mas o legal é começar com um arco ate 30 assima disso vai pesar um monte pode ter certeza ta ai um cara que entende do que eu falo se o cara nunca atiro e quer começar com um arco de 70 libras vai se fode no começo?claro que vai mas quem vai empedir o cara de comprar o arco que ele quer! a recomendação é 30 ate uns 40 mas como o diego disse vai de cada um cheers

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MensagemAssunto: Re: Potência do Tiro   Hoje à(s) 4:04 pm

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