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 Riser, laminas, corda e todo o resto!

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wpurgatto



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 20, 2012 11:43 am

Sturmo escreveu:
1-Nos esquemas acima é necessário fazer a cunha ou posso apenas ir afinando as ripas???
2-Ipê com fibra funciona ou ficaria muito forte??
3- O uso de várias laminas vinas ou poucas mais grossas diferencia muito o comportamento geral?
Belo esquema.
1 - Sim é necessário, para distribuir a força para os limbs e não comcentra-la no meio do arco causando roptura do mesmo, alias quando as ripas passarem pela cunha elas devem manter a espessura e não afinar como no 1º esquema.
2 - Acho que funciona sim mas as laminas de madeira tem que ser bem finas (mm).

3 - Não sei.

Neste site Aqui eles te vendem o kit lamination, repare que nas laminas de madeira, e dependendo da especicicação que vc quer para o arco a quantidade varia, repare também que somente uma das madeiras é taperada.

Neste site mostra alguns detalhes de como taperar a madeira.

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Werlei Purgatto

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Sturmo



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 20, 2012 12:25 pm

wpurgatto, não tenho palavras...suas informações estão sendo de grande valia. Muito Obrigado!
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jorge_wiendl



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 20, 2012 1:27 pm

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Isso talvez te de algumas ideias.

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Sturmo



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 20, 2012 9:34 pm

Povo, o que acham? Dei uma repensada no esquema... No desenho o angulo xº fica para baixo, para o lado do riser correto?

Chegou minha plaina hoje a tarde, afinei bem as laminas e amanha vou curvá-las para ver o que dá.
Caso alguém vir algo errado no esquema me comunica por favor.

abraço a todos!

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wpurgatto



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Ter Ago 21, 2012 10:16 am

Sturmo escreveu:
Povo, o que acham? Dei uma repensada no esquema... No desenho o angulo xº fica para baixo, para o lado do riser correto?

Chegou minha plaina hoje a tarde, afinei bem as laminas e amanha vou curvá-las para ver o que dá.
Caso alguém vir algo errado no esquema me comunica por favor.

Na verdade esse angulo tanto faz ser para dentro, para fora ou simétrico, já vi arcos nos tres casos, vide fotos abaixo:

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para fora
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para dentro
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simétrico

Cuidado ao curvar as laminas de madeira sem FV elas podem partir, e não se iluda com a facilidade de entorta-las, pq o que dá a "força" aos limbs é a laminação com FV.

Fotos retiradas de piratesofarchery.net.
Neste topico Aqui tem um excelente passo a passo.

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Sturmo



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Ter Ago 21, 2012 10:05 pm

Ontem deixei quatro laminas curvando(todas de cedrinho), de modo rudimentar, apenas para teste...hoje pela manhã fui olhar..as quatro haviam quebrado.

A tarde consegui as láminas de ipê, 3 - 4mm e fui testar....impossível curvá-las!!!!! Simplesmente por mais finas que sejam elas não dobram..em um arco tradicional com laminas retas daria, mas numa lamina recurva não vejo como poderei curvar o maldito ipê!

Na minha região só tem sedrinho e ipê, não tem meio termo....to ferrado.

Vai ter que ser sedrinho, alguém já fez alguma coisa com ele?
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jorge_wiendl



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Qua Ago 22, 2012 8:37 am

Sturmo escreveu:
Ontem deixei quatro laminas curvando(todas de cedrinho), de modo rudimentar, apenas para teste...hoje pela manhã fui olhar..as quatro haviam quebrado.

Bem vindo ao clube....

Citação :

A tarde consegui as láminas de ipê, 3 - 4mm e fui testar....impossível curvá-las!!!!! Simplesmente por mais finas que sejam elas não dobram..em um arco tradicional com laminas retas daria, mas numa lamina recurva não vejo como poderei curvar o maldito ipê!

Se ocê tivesse lido alguns posts que já foram colocados ocê não perdia tempo com isso, mas....

Citação :

Na minha região só tem sedrinho e ipê, não tem meio termo....to ferrado.

Pense em recurvos estaticos, ou longs

Citação :

Vai ter que ser sedrinho, alguém já fez alguma coisa com ele?

Fiz flechas, pra arcos acho que não vai virar....

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willsilveira



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Qua Ago 22, 2012 2:30 pm

IBAGENS EU QUERO BAIS IBAGENS!

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mancha solar



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Qua Ago 22, 2012 2:49 pm

jorge_wiendl escreveu:
Sturmo escreveu:
Ontem deixei quatro laminas curvando(todas de cedrinho), de modo rudimentar, apenas para teste...hoje pela manhã fui olhar..as quatro haviam quebrado.

Bem vindo ao clube....

Citação :

A tarde consegui as láminas de ipê, 3 - 4mm e fui testar....impossível curvá-las!!!!! Simplesmente por mais finas que sejam elas não dobram..em um arco tradicional com laminas retas daria, mas numa lamina recurva não vejo como poderei curvar o maldito ipê!

Se ocê tivesse lido alguns posts que já foram colocados ocê não perdia tempo com isso, mas....

Citação :

Na minha região só tem sedrinho e ipê, não tem meio termo....to ferrado.

Pense em recurvos estaticos, ou longs

Citação :

Vai ter que ser sedrinho, alguém já fez alguma coisa com ele?

Fiz flechas, pra arcos acho que não vai virar....

Você tentou esquentar a madeira antes de vergar? Eu faço flechas de cavilhas, que são de ipê, eu os desntorto com um soprador térmico, que é preticamente um secador de cabelos que esquenta até +* 500ºC e vai bem.


Última edição por wpurgatto em Qua Ago 22, 2012 4:49 pm, editado 1 vez(es) (Razão : ESCREVA FORA DO [QUOTE])
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wpurgatto



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Qua Ago 22, 2012 5:00 pm

Sturmo escreveu:
Ontem deixei quatro laminas curvando(todas de cedrinho), de modo rudimentar, apenas para teste...hoje pela manhã fui olhar..as quatro haviam quebrado.

A tarde consegui as láminas de ipê, 3 - 4mm e fui testar....impossível curvá-las!!!!! Simplesmente por mais finas que sejam elas não dobram..em um arco tradicional com laminas retas daria, mas numa lamina recurva não vejo como poderei curvar o maldito ipê!

Na minha região só tem sedrinho e ipê, não tem meio termo....to ferrado.

Vai ter que ser sedrinho, alguém já fez alguma coisa com ele?

Eu te disse para num curvar sem FV, vc num kerditô.

Quanto ao Ipê vc pode colocar as láminas no vapor, para ficarem maleáveis, coloque na forma molhadas, espere secar, e depois cole à FV.

Dica de leitura:
Curvando as lâminas de madeira

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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Qui Ago 23, 2012 6:43 pm

cortei novas laminas de sedrinho (arhh!!!) mas não se assuntem, vou utiliza-las com base para a fibra. Desta vez aplainei com 2-3mm no máximo...parece iram curvar bem. Deixarei curvando novamente, pre-moldando a curva e depois lamino com fibra. vamos ver.
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wpurgatto



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sex Ago 24, 2012 11:44 am

MURILLO escreveu:
aqui o arco que disse que estava fazendo.
O proximo passo é aumentar a libras.
[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] Shot at 2012-06-18[/img]
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Shot at 2012-06-18
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Shot at 2012-06-18
Dá uma olhada neste arco que o Murillo fez , acho que é uma lamina de Ipê taperada no meio, duas finas de marfim (eu acho) e a FV (preta) por dentro e por fora, vc pode usar a lamina de Ipê no meio e os cedrinhos pelas laterais e depois a FV.

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mancha solar



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sex Ago 24, 2012 5:38 pm

que madeira é essa do riser? madeira muito bonita
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Sturmo



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sex Ago 24, 2012 6:26 pm

A mais vagabunda que há heheheh....cedrinho, compensado naval e angico (a única que presta)
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Sturmo



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sex Ago 24, 2012 6:36 pm

Encontrei uma informação importante, vaja, que interessante:



Crosslinking – a chave da resistência do epóxi

A chave da resistência de resinas como poliéster e epóxi é o crosslinking (traduzindo livremente: ligações cruzadas). O epóxi é um polímero (como os plásticos todos que você conhece), ou seja, é composto de longas cadeias de hidrocarbonetos. A diferença dos termofixos em geral, e do epóxi em perticular, é que, em algum momento da cura, as longas moléculas, que podemos ver como fibras de um tecido, se ligam a outras moléculas, formando uma rede interconectada em toda a sua extensão. E por que é importante saber disso?

Quando você aplica uma camada fibra de vidro saturada com epóxi sobre o casco de seu barco, por exemplo, é importante que a madeira já esteja saturada de resina antes. O jeito certo de fazer isso é aplicar uma primeira camada de resina e esperar o ponto de gel para aplicar outra camada, com a fibra.

Como encontrar o ponto de gel e porque ele é importante?

O ponto de gel é o ponto no processo de secagem em que a resina já está seca o suficiente para aplicar uma nova camada, mas ainda está num estágio da cura anterior ao crosslinking. Quando você aplicar fibra e uma nova camada de resina, o crosslinking vai ocorrer entre estas duas camadas, ou seja, na prática, será como uma única camada de resina desde o compensado, passando pela fibra até a superfície externa. A resistência deste laminado é muito maior do que se a resina for aplicada sobre um laminado após o ponto de gel.

Para encontrar o ponto de gel é simples: ao tocar na resina, ela não poderá grudar em sua mão, mas suas digitais ficarão impressas nela. Neste estágio você já pode aplicar uma nova camada de resina. O crosslinking é o que dá ao epóxi suas principais características, sua termoestabilidade, em primeiro lugar, e sua resistência mecânica.

A resina epóxi, por sua própria composição química, tem excelente adesão a metais e madeiras. Além disso, o epóxi é completamente impermeável, e após a formação do termofixo (após a cura) ele não pode ser dissolvido por nenhum solvente. A acetona dilui a resina epóxi antes da cura, mas após a cura não há solvente que a ataque.

A resina epóxi é cara, mas seu uso compensa, em especial quando se constrói com o método “stitch-and-glue”, pois este método dispensa longarinas, em geral fabricadas com madeiras nobres (e caras). A maior resistência mecânica da resina, sua maior flexibilidade, e seu melhor rendimento quando aplicada com fibra de vidro fazem com que seja a melhor alternativa para construir embarcações com compensado naval.
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Micael Gomes



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sex Ago 24, 2012 8:21 pm

bom texto isso ajuda muito

vlw Sturmo

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wpurgatto



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sex Ago 24, 2012 11:19 pm

mancha solar escreveu:
que madeira é essa do riser? madeira muito bonita
O rise do Murillo acho que é Gonçalo alves.

Muito bom texto Sturno, é isso aí continue pesquisando.

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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sab Ago 25, 2012 5:49 pm

Laminei uma das laminas hoje...um desastre eu acho!!!!

Fiz um sanduiche de madeira com recheio de epoxi e fibra.

O porcaria toda escorregava para um lado e outro desalinhava, corria, espirrava cola, um inferno!

Mas a culpa é minha, fiz um molde meio as pressas e não avaliei direito a dinâmica da coisa.

Amanha vou avaliar melhor o que deu, se ficar alguma coisa de fundamente aplico a fibra pelos dois lados.
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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Sab Ago 25, 2012 6:44 pm

tem como você postar o desenho do seu riser em tamanho natural?
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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 27, 2012 9:45 am

fui construindo conforme a ergonomia da minha mão e a empunhadura, mas posso faze um desenho e postar depois
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Sturmo



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 27, 2012 9:48 am

Beunas!

Hoje desmoldei as láminas para ver o "desastre"...para minha boa surpressa o que havia visto antes era o papel pardo que cobria o molde e não as lãminas, estas ficaram muito boas.....alelúia!!!

Não tive tempo de uma análise mais crítica, mas me pareceu muito bom...logo farei uma avaliação e parto para a próxima etapa.
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jorge_wiendl



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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 27, 2012 9:57 am

Sturmo escreveu:
Beunas!

Hoje desmoldei as láminas para ver o "desastre"...para minha boa surpressa o que havia visto antes era o papel pardo que cobria o molde e não as lãminas, estas ficaram muito boas.....alelúia!!!

Não tive tempo de uma análise mais crítica, mas me pareceu muito bom...logo farei uma avaliação e parto para a próxima etapa.


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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 27, 2012 6:01 pm

então...

PRÉ-CURVANDO
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LAMINANDO
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ESBOÇO
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Segue o baile...
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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Seg Ago 27, 2012 9:18 pm

fico bem amarrado em
huahuhuauhahahuauh
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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Ter Ago 28, 2012 11:07 am

Ficou muito boa, mas senti falta da cunha perto do riser, tomara que não quebre para não te desanimar, mas ela pode ficar fraca, mas valeu a experiência.
Posta ai o resultado.

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MensagemAssunto: Re: Riser, laminas, corda e todo o resto!   Hoje à(s) 11:59 pm

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