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 Energia cinética

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gtavares



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MensagemAssunto: Energia cinética   Qui Ago 27, 2009 10:01 am

Bom dia pessoal !

Existe alguma maneira de saber quanta energia é necessaria para abater, de forma humana, um animal ? Small games por exemplo.

Abraços !
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Sex Ago 28, 2009 9:03 pm

Essa Tabela retirada do Album de LH AMARAL deve responder sua pergunta.
força flecha


Última edição por HAROLDO em Qua Set 02, 2009 12:48 pm, editado 1 vez(es)
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CALIL
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Ago 30, 2009 8:00 pm

Esta tabela é de extrema ajuda!
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Seg Set 07, 2009 11:43 am

Esta tabela nao significa que animais maiores nao possam ser abatidos com flechas de menor peso e/ou com arcos/bestas de menor potencia... ela foi criada como margem de seguranca para um abate mais eficaz e tambem para evitar carga de animais perigosos sobre o cacador... so para constar, 1 grama = 15.4323 grain
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Mamute-sc
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Qui Dez 23, 2010 9:07 pm

para muitos matemática é grego, portanto vou fazer uma conta inversa para saberem se o seu arco está apto a abater de forma "humana"

Impala ---------------> deve usar flecha de 300 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS
Zebra, Warthog -----> deve usar flecha de 400 grains e o arco deve disparar essa flecha a 237 FPS
Sable, Roan ----------> deve usar flecha de 500 grains e o arco deve disparar essa flecha a 232 FPS
Bufalo ----------------> deve usar flecha de 600 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS
Girafa, Hipopotamo-> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 231 FPS
Elefante --------------> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 246 FPS

portanto agora eu entendi a conta, conclusão, caso você queira caçar um animal de forma humana, adiquira a flecha com o peso específico para esse animal, dispare com essa flecha e verifique se a velocidade é superior a velocidade mínima indicada, se for, você tem grande chance de fazer uma caçada limpa

mas uma dica, não adianta calcular tudo isso e acertar a pata do animal, continua sendo uma caça desumana


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Mamute-sc
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 10:12 am

mamute-sc escreveu:
para muitos matemática é grego, portanto vou fazer uma conta inversa para saberem se o seu arco está apto a abater de forma "humana"

Impala ---------------> deve usar flecha de 300 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS
Zebra, Warthog -----> deve usar flecha de 400 grains e o arco deve disparar essa flecha a 237 FPS
Sable, Roan ----------> deve usar flecha de 500 grains e o arco deve disparar essa flecha a 232 FPS
Bufalo ----------------> deve usar flecha de 600 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS
Girafa, Hipopotamo-> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 231 FPS
Elefante --------------> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 246 FPS

portanto agora eu entendi a conta, conclusão, caso você queira caçar um animal de forma humana, adiquira a flecha com o peso específico para esse animal, dispare com essa flecha e verifique se a velocidade é superior a velocidade mínima indicada, se for, você tem grande chance de fazer uma caçada limpa

mas uma dica, não adianta calcular tudo isso e acertar a pata do animal, continua sendo uma caça desumana

para finalizar o assunto, juntando tudo o que foi escrito até aqui e deixando de maneira clara para quem pensa em caçar de maneira a não deixar o animal sofrer

conforme escreveram 1 grama (nossa medida padrão) é igual a 15,4323 grains (medida de peso americana)
1 FPS (feet per second ou pés por segundo - medida de velocidade americano) é igual a 0,3048 metros por segundo

baseado em tudo isso, as flechas indicadas acima teriam os pesos em gramas de:

300 gr = 20 gramas
400 gr = 26 gramas
500 gr = 33 gramas
600 gr = 39 gramas
800 gr = 52 gramas

em todos os casos a velocidade ficou muito próximo da máxima, que foi 245 FPS ou seja 75 m/s

como você saberia se o seu equipamento é suficiente para abater um animal sem sofrimento?, seguindo os passos que seguem seria uma maneira simples, apenas com a ajuda de um cronômetro:

1o. - adquira uma flecha com peso total (tubo+nock+vanes+ponta) superior ao recomendado pela tabela (o recomendado é o mínimo)
2o. - atire a flecha comprada em um alvo que esteja a 75 metros de distância, ela deverá acertar o alvo em menos de 1 segundo, ou coloque um alvo a 150 metros e a flecha deverá acertá-lo (ou bater próximo a ele) em menos de 2 segundos

isso seria a indicação de que seu equipamento está apropriado para a caça

o próximo passo é treinar muito com essa configuração de flecha e arco, na distância que espera abater o animal, pois não adianta nada você ter tudo adequado e acertar a flecha na pata do animal, vá para a caçada quando tiver certeza de que está completamente certo da sua capacidade, o que mais vemos em vídeos é gente despreparada, achando que por ter dinheiro suficiente para comprar um arco está apto a sair atirando nos animais

para os que pensam em caçar vai ai minha ajuda para que realizem uma caçada limpa, com o menor sofrimento possível aos animais

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 10:40 am

muito bom o post mamute

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 11:35 am

Mas mamute e se a caçada for a 30 ou 40 metros, eu vou fazer uma pergunta meio besta mas farei assim mesmo:

É possível que até 50 metros a flecha tenha a velocidade de 75 m/s e a 75 metros já não tenha mais essa velocidade, fazendo com que o teste da flecha chegar em 1 s num alvo a 75 metros seja enganoso?

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 4:18 pm

CALIL escreveu:
É possível que até 50 metros a flecha tenha a velocidade de 75 m/s e a 75 metros já não tenha mais essa velocidade, fazendo com que o teste da flecha chegar em 1 s num alvo a 75 metros seja enganoso?
Com essa conta do mamute 75m em 1s vc teria a velocidade média da flecha, ela sairia um pouco mais rapida do arco e chegaria com uma velocidade um pouco menor devido a força de arrasto do ar. Mas como em uma caçada a distancia vai ser menor do que 75 metros a flecha vai atingir com uma velocidade um pouco maior devido a menos atrito com o ar e aumentando a velocidade media.
Espero q tenha conseguido entender essa explicação ruim.
Abraços

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 4:35 pm

Sim sua explicação foi perfeita e aí o arco ficaria acima do minimo recomendado, eu tinha entendido isso mas minha dúvida é se haveria a possibilidade de um teste enganoso.

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 7:00 pm

Acho que a unica possibilidade de um teste enganoso é o erro na distancia do arqueiro ou o erro na contagem de tempo

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 11:16 pm

lembre-se que a velocidade da flecha entra no cálculo para achar a energia cinética, e o Thiago respondeu muito bem pois o que medimos é a velocidade média.

no caso citei 75metros por facilitar a vida de quem não tem nenhum equipamento para fazer os cáculos, 75 metros por segundo seria a máxima velocidade da flecha indicada na tabela fornecida pelo Amaral, por exemplo, alguém quer caçar um bufalo, ele compra ou fabrica uma flecha de mais de 40 gramas e testa com o seu arco numa distância de 75 metros, se a flecha chegar no alvo em menos de 1 segundo, ótimo, caso contrário precisa mudar de arco (no caso de recurvo tradicional) ou aumentar o peso (no caso de composto)

raramente se vê caçadas com arco com distância superiores a 40m, já vi algumas no youtube a mais de 100 metros, mas sempre com compostos e animais de médio porte, mas se mandar a flecha a grandes distâncias, descrevendo uma parábola, a velocidade de chegada é praticamente a velocidade de saída, com alguma variação devido ao arrasto, por isso faziam chuva de flechas nas guerras medievais
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Dom Dez 26, 2010 11:17 pm

vivendo e aprendendo, obrigado pela explicação Very Happy

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Ter Out 25, 2011 3:12 pm

Não pode caçar no Brasil né? euaHuehuE
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Ter Out 25, 2011 3:22 pm

Slagav escreveu:
Não pode caçar no Brasil né? euaHuehuE

Não! O que é permitido é o abate de controle de Javalis e seus hibridos em SC e RS. Fora isso apenas caça de subsistencia em regiões isoladas do pais.

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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Ter Out 25, 2011 7:01 pm

mas nada impede vc de aprender sobre a física envolvida numa caçada, caso queira caçar em locais em q a caça é permitida, como Argentina e arredores, EUA, Canadá, África, etc, etc ou apenas para saber por saber
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Qua Out 26, 2011 10:14 am

Mamute-sc escreveu:
para muitos matemática é grego, portanto vou fazer uma conta inversa para saberem se o seu arco está apto a abater de forma "humana"

Impala ---------------> deve usar flecha de 300 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS
Zebra, Warthog -----> deve usar flecha de 400 grains e o arco deve disparar essa flecha a 237 FPS
Sable, Roan ----------> deve usar flecha de 500 grains e o arco deve disparar essa flecha a 232 FPS
Bufalo ----------------> deve usar flecha de 600 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS
Girafa, Hipopotamo-> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 231 FPS
Elefante --------------> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 246 FPS

portanto agora eu entendi a conta, conclusão, caso você queira caçar um animal de forma humana, adiquira a flecha com o peso específico para esse animal, dispare com essa flecha e verifique se a velocidade é superior a velocidade mínima indicada, se for, você tem grande chance de fazer uma caçada limpa

mas uma dica, não adianta calcular tudo isso e acertar a pata do animal, continua sendo uma caça desumana


volto eu a bater na mesma tecla : pra que arco de 70 lb e 340fps ????? compare as velocidades da tabela acima
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Qua Out 26, 2011 7:16 pm

mas para qual peso de flecha?

com certeza, qualquer animal da América pode ser abatido "de maneira humana" (se isso existe) com um arco de 60#, aliás com um recurvo vc já faz muito, desde q acerte o tiro, por isso precisa de treino e conhecimneto de onde é "a pinta" no animal
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MensagemAssunto: Re: Energia cinética   Hoje à(s) 8:16 pm

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