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 INSERTS - Diferenças e padrões

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guilhermeguy



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MensagemAssunto: INSERTS - Diferenças e padrões   Ter Maio 01, 2012 7:53 pm

Galera,


To querendo comprar umas flechas novas boas, só que cheguei na questão dos inserts e descobri que não sei quase nada sobre eles.

Existe algum padrão para isso? Qualquer ponta cabe em qualquer insert?

Como a ponta se encaixa no insert? Rosca? Encaixe? Cola?

Se alguém puder me dar uma luz!

Valeu!
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giantorm



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Ter Maio 01, 2012 11:21 pm

Não é fácil montar uma flecha, pesquisa aqui no fórum, que tem bastante material.

Mas já vou avisando, cada shaft tem uma ponta ou um insert específico. E não adianta forçar, se comprou errado e tentar forçar, vai estragar o shaft.

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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Qua Maio 02, 2012 6:44 am

Geralmente flechas de caça já vêm com inserts inclusos na compra. A rosca interna onde rosqueia a ponta é padrão, mas a bitola externa do insert depende da bitola da flecha. Flechas de tiro ao alvo não precisam de insert, a ponta é colada direto na haste. Se precisar comprar inserts avulsos, consulte a tabela do fabricante antes.

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guilhermeguy



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Qua Maio 02, 2012 10:24 am

Então todo INSERT tem rosca interna?
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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Qua Maio 02, 2012 10:36 am

guilhermeguy escreveu:
Então todo INSERT tem rosca interna?

Exato. O insert serve somente para rosquear a ponta. Assim você pode usar pontas de treino quando for treinar, e trocar por pontas de caça quando for caçar. Pra quem não tem intenções de caçar, os inserts não são necessários. Melhor usar pontas de tiro ao alvo que são coladas, e não rosqueadas.

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smurioni



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 12:40 pm

Lincoln escreveu:
Geralmente flechas de caça já vêm com inserts inclusos na compra. A rosca interna onde rosqueia a ponta é padrão, mas a bitola externa do insert depende da bitola da flecha. Flechas de tiro ao alvo não precisam de insert, a ponta é colada direto na haste. Se precisar comprar inserts avulsos, consulte a tabela do fabricante antes.

Depende, falar que flecha de tiro ao alvo não precisa de insert não e uma afirmação correta. E recomendado que tenham sim a durabilidade da flecha e maior. Depende do modelo de shaft (tubo) as de carbono puro sem insert tem maiores chances de quebrar que as que o possuem. E uma questão de custo beneficio. Posso suportar quebrar uma Easton one que custa 6 euros. Mais iria chorar se quebrar uma Easton X10 que custa mais de 32 euros cada.
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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 1:43 pm

Mas como um insert poderia aumentar a durabilidade da flecha? A diferença é que a ponta de target é soldada no insert, enquanto os insert com rosca recebem as pontas que podem ser trocadas.

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Em ambos os casos a colagem no interior da haste é bem semelhante.

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jorge_wiendl



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 1:53 pm

Citação :
Mas como um insert poderia aumentar a durabilidade da flecha? A diferença é que a ponta de target é soldada no insert, enquanto os insert com rosca recebem as pontas que podem ser trocadas.

Tem a ver com o acompanhamento clinico da flecha, afinal com i insert a flecha se sente mais amparada psicologicamente e dai sua tendencia ao suicidio diminui!

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 2:08 pm

Lincoln escreveu:
Mas como um insert poderia aumentar a durabilidade da flecha? A diferença é que a ponta de target é soldada no insert, enquanto os insert com rosca recebem as pontas que podem ser trocadas.

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Em ambos os casos a colagem no interior da haste é bem semelhante.

Nas imagens que vc postou não da para ver a diferença. Inclusive porque a primeira ponta e mais para flecha de aluminio que para carbono. Vou colocar duas fotos diferentes para ver melhor a diferença:

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Ai tem uma ponta, esas marcas no corpo da flecha nao são para segurar ela são cortes que podem ser feitos para variar o peso da ponta que neste caso e 110g, 100g, e 90g. Se voce deixar ela com 90g a parte interna (o seja a colada) fica pequenha.


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Veja diferença agora do insert. Ele e bem mais cumprido por tanto tem mais espaço para colar.


A segunda vantagem do insert e que voce pode variar o peso da ponta sem ter que estar cortando ela (uma vez cortada já era obiamente) então voce pode comprar um insert de por exemplo 39g e pontas de 51g, 61g e 71g e assim obter as mesmas variações de peso possivel. Colocar insert sai bem mais caro, mais como coloquei dependendo do custo do shaft compensa.
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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 2:37 pm

tá, mas onde melhora a resistencia da flecha????

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 2:51 pm

Acho que o Guilherme só quer umas flechas pra se divertir.

Provavelmente ainda terá alguns muros/telhas/paredes antes das flechas durarem tatno....kkkk


abcs

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 2:56 pm

Claro que tambem existem Flechas Alcoolatras, e essas não tem insert que solucione!

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 3:07 pm

Fly escreveu:
Acho que o Guilherme só quer umas flechas pra se divertir.

Provavelmente ainda terá alguns muros/telhas/paredes antes das flechas durarem tatno....kkkk


abcs

Fly

auhauhauhauhauha

já quebrei 5 flechas até agora e tem mais ou menos 1 mês que to atirando...

o problema é quando elas sofrem desvio e pegam num muro sobre o qual fica meu alvo.

Isso sempre ocorre quando dou um tiro de uma área mais baixa.

vou ter q mudar o alvo de lugar
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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 3:32 pm

jwiendl escreveu:
tá, mas onde melhora a resistencia da flecha????

Sendo a supreficie colada maior com respecto ao corpo da flecha, a energia que tenta empurrar a ponta para dentro do shaft e melhor repartida. Eu ja vi flecha com insert ficar atravezada em madeira de 1 polegada, e apos tirar ela nao ter danhos. Flechas sem insert batendo em madeira se ferram bonito.

Contra parede nao tem jeito eu diria que já era.

Isso tudo para flechas de puro carbono. as flechas que são mistas (carbono e aluminio pelo geral) são mais resistentes em linhas gerais.
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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 3:34 pm

guilhermeguy escreveu:
Fly escreveu:
Acho que o Guilherme só quer umas flechas pra se divertir.

Provavelmente ainda terá alguns muros/telhas/paredes antes das flechas durarem tatno....kkkk


abcs

Fly

auhauhauhauhauha

já quebrei 5 flechas até agora e tem mais ou menos 1 mês que to atirando...

o problema é quando elas sofrem desvio e pegam num muro sobre o qual fica meu alvo.

Isso sempre ocorre quando dou um tiro de uma área mais baixa.

vou ter q mudar o alvo de lugar

Parede nao tem muito jeito nao so se for feita com vergalhao de aço e mesmo assim tenho minhas duvidas kkkkkkkk. Eu diria, se vc esta errando o alvo atire mais de perto e de mais tiros ate començar a se distanciar.
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jorge_wiendl



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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 3:45 pm

hmm, continuo não entendendo:

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Última edição por jwiendl em Sex Maio 04, 2012 3:51 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 3:48 pm

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 4:05 pm

jwiendl escreveu:
hmm, continuo não entendendo:

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Flecha de carbono que estourou apos uma má largada.

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Flechas que acertaram anteparos mais duros, FC, Al e madeira.

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Tenta atirar com um arco de verdade e quem sabe com um pouco de pratica nao acontece mais esse tipo de coisa com vc?
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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 4:25 pm

O cara tem que ser fodão pra ter um arco de verdade....


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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 4:27 pm

Olha, pra falar a verdade, todo mundo que conheço que pratica target não usa insert, até pq a função maior do insert é poder enroscar e desenroscar as pontas, para quem usa a flecha para caça e tiro ao alvo.

As pontas glue-in tem tanto quanto ou mais superfície de contato com o interior do tubo da flecha e, ainda por cima, são sólidas, diferentemente dos inserts. Por isso, realmente não vejo com um insert pode reforçar mais uma flecha do que uma ponta glue-in.

Na verdade, várias flechas de target, por serem muito finas, nem tem inserts que sirvam nelas. Algumas ( Victory VAP, Harvest Time HT-1) tem "outserts", que é basicamente um insert que fica para fora, pra você poder enroscar uma ponta de caça caso queira usar flechas finas para esta finalidade.

Numa boa, todas as minhas flechas são com pontas glue-in, sem inserts, e são praticamente eternas. Depende mesmo é da qualidade da flecha. Já atirei flecha sem querer ( e sem insert) até em muro de concreto e ela não sofreu nenhum arranhão (Harvest Time HT-1).

Agora, smurioni, seu comentário sobre "arco de verdade" foi muito grosseiro. Esse tipo de atitude não é bem vista, nem bem-vinda, por aqui.

Rafael.

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 8:34 pm

OLOKO, arco de verdade?????? Deve ser aqueles com GPS, flechas Telê guiadas, pendriver e o carai-o a 4 né Jorge !...É esse tipo de arco mesmo smurioni ? .

Realmente o smurioni tem razão vou mandar um projeto agora mesmo para a NASA ver se da conta de fabricar algo de VERDADE para nos arqueiros. Não melhor vou mandar para o tony stark quem sabe em uma caverna ele faça algo de VERDADE .
Não agora fiquei em duvida, talvez o byron ferguson ou o espirito do fred bear ou quem sabe Howard Hill se juntem e apenas com um tronco uma machadinha eles consiga fazer um arco de verdade...mais pera ai eles já fizeram isso kkkkkkkkkkkkk Mad que cabeça a minha vio.

Oque seu arco de VERDADE tem de melhor pelos usados aqui? Eu com um samick polaris instintivo posso te dar uma surra, voce pode ir com o seu arco de VERDADE de 8mil reais bem roubado pelo vendedor. ok

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 9:07 pm

Sobre flechas de alumínio/carbono, as minhas ACE tem inserts. Já as ACC não achei inserts para elas, então foram coladas. Eu iria preferir com inserts para poder acertar o Spine dinâmico, já que vou usar em um recurvo.

As minhas VAP não tem inserts, e uma que pegou na parede abriu como um espanador, em outra que pegou na mesma parede não aconteceu nada. Uma delas atravessou o alvo e transpassou uma tábua maciça de 12mm e não aconteceu nada, pelo menos aparentemente. Como tenho mais flechas, nestas 2 que pegaram na parede e na tábua, ainda não voltei a usar elas.

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sex Maio 04, 2012 9:48 pm

guilhermeguy escreveu:
já quebrei 5 flechas até agora e tem mais ou menos 1 mês que to atirando...
o problema é quando elas sofrem desvio e pegam num muro sobre o qual fica meu alvo.
Isso sempre ocorre quando dou um tiro de uma área mais baixa.
vou ter q mudar o alvo de lugar

Você pode estar mirando errado. Você não abaixa o braço para mirar para baixo, como se vê em filmes. Você fica na mesma posição de tiro reto, e você move apenas o tronco, com o eixo na cintura.. Não sei se consegui ser claro.

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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Sab Jun 02, 2012 12:34 am

coloca seu cobertor atras do alvo e antes do muro assim a flecha não bate no muro. Compra uma mira que a coisa ta ruim!
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MensagemAssunto: bebedeira   Dom Jun 03, 2012 12:07 pm

aviso !!!! o ministério dos esportes adverte beber é prejudicial as flechas, se for atirar nao beba, e se for beber fique beeem proximo do alvo!!!!

lol!
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MensagemAssunto: Re: INSERTS - Diferenças e padrões   Hoje à(s) 7:50 pm

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