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 Flechas artesanais (madeira)

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kwe´Si



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MensagemAssunto: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:15 am

queria uma ajuda, tenho um arco Kantas 45lbs 206FPS, estou querendo fazer umas flechas bem exoticas pra ele, com ponta de osso, e penas naturais, entao peço um conselho. Da pra usar flechas de madeira nesse arco ? mesmo sendo composto ? eu estava pensando em fazer as hastes em uma serraria e prepara-la artesanalmente. Que madeira eu posso utilizar, diametro, etc...
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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:30 am

Flechas de madeira não são recomendadas para uso em nenhum tipo de arco composto.

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kwe´Si



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:34 am

pow, mas o arco é fraquinho, nao é nenhum americano de 70lbs com + de 300 fps, acho q da pra da um desconto, to cansando de comprar flechas, queria fazer algumas !
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kwe´Si



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:38 am

vou pegar umas hastes bem duras de 7 a 8mm de Ø, foda-se vou atirar assim mesmo, deixarei o arco com potencia minima, claro q vou usar uma proteçao extra, aí coloco aqui o resultado !
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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:39 am

Pode tentar fazer sim. O problema é que você pode se machucar e acabar com uma flecha dentro da sua mão.

Ainda mais se levar em conta que, quase sempre, as primeiras experiências com flechas de madeira podem não dar certo. Se ficarem muito duras ou muito moles para o arco, podem quebrar mesmo.

Fazer boas flechas as vezes é mais difícil do que fazer um bom arco.

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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:46 am

RafaelMorgan escreveu:
Flechas de madeira não são recomendadas para uso em nenhum tipo de arco composto.

A Rose City Archery, maior fabricante de flechas de madeira do mundo, recomenda suas flechas de madeira para arcos compostos. Não são aventureiros não, são simplesmente a maior e uma das mais antigas empresas do ramo. Acho que só não é recomendado caso o fabricante expresse isso no manual do arco. Eu já atirei com um composto da Velox (ok, não é lá um mega-composto) usando flechas de bambu, voaram muito bem. Estando no spine correto tá valendo.

Tem cara que usa flecha de madeira com recurvo de 100#, será que não dá pra usar com composto de 45#? Que mágica um arco composto tem?

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kwe´Si



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:47 am

pois é, também não entendo
acho q o arco composto é um pouco mais estupido... hehe
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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 11:52 am

Lincoln escreveu:
RafaelMorgan escreveu:
Flechas de madeira não são recomendadas para uso em nenhum tipo de arco composto.

A Rose City Archery, maior fabricante de flechas de madeira do mundo, recomenda suas flechas de madeira para arcos compostos. Não são aventureiros não, são simplesmente a maior e uma das mais antigas empresas do ramo. Acho que só não é recomendado caso o fabricante expresse isso no manual do arco. Eu já atirei com um composto da Velox (ok, não é lá um mega-composto) usando flechas de bambu, voaram muito bem. Estando no spine correto tá valendo.

Tem cara que usa flecha de madeira com recurvo de 100#, será que não dá pra usar com composto de 45#? Que mágica um arco composto tem?

O arco composto é mais nervoso, geralmente. Bem mais nervoso.

Eu não usaria. Conheço bem madeira e sei que as vezes, mesmo sem apresentar dano aparente, pode se romper de uma hora para a outra.

De repente eu estou sendo meio neurótico também. Esse arco é bem light.

Agora, em arcos compostos top, de jeito nenhum. Sem chance. Todos os manuais especificam que só pode carbono ou alumínio.

Rafael.

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Ter Fev 14, 2012 12:22 pm

Ciro, Meu arco e um Hoover e esta em 45# usei mto flecha de madeira, pois qnd comprei o arco as minhas de alu não tinham chegado, bom vai minha experiencia. vc ira destruir as flechas muito rápido, tive ate mesmo flecha que voou perfeitamente e se partiram ao atinigir o alvo(alvo macio, feito de papelão, eva e espuma), o atrito dela com o rest que veio no arco também fez com que eu tivesse que trocar o rest em 2 tempos pois as flechas iam comendo o rest. as flechas de madeira também são muito duras e pesadas para nossa configuração de 45#, vc vai ate conseguir ver a parábola que a flecha ira fazer. logo somente se vc quiser gastar dinheiro te aconselharia a fazer o que pretende.

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qua Fev 15, 2012 11:43 am

rfarj escreveu:
Ciro, Meu arco e um Hoover e esta em 45# usei mto flecha de madeira, pois qnd comprei o arco as minhas de alu não tinham chegado, bom vai minha experiencia. vc ira destruir as flechas muito rápido, tive ate mesmo flecha que voou perfeitamente e se partiram ao atinigir o alvo(alvo macio, feito de papelão, eva e espuma), o atrito dela com o rest que veio no arco também fez com que eu tivesse que trocar o rest em 2 tempos pois as flechas iam comendo o rest. as flechas de madeira também são muito duras e pesadas para nossa configuração de 45#, vc vai ate conseguir ver a parábola que a flecha ira fazer. logo somente se vc quiser gastar dinheiro te aconselharia a fazer o que pretende.

kara, meu arco é bem parecido com o seu, mas é de 55lbs, é um preto com folhas brancas... vlw a experiencia ae...
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jorge_wiendl



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qua Fev 15, 2012 2:47 pm

Srs.

Vamos fazer algumas analises antes de recomendarmos alguma coisa baseada no "ouvi dizer", "tenho a impressão que", "me falaram", e outras expressões do genero.

Se pegarmos o diagrama de força por puxada (F x d) de um arco recurvo ou long, veremos que sua maior potencia está na puxada maxima, ou seja, quando a corda está mais esticada.

Já em um arco composto, veremos que no final da puxada, temos uma força que é uma fração da força total do arco, isso se deve a propria engenharia dos arcos compostos.

Bão, quando a corda está esticada, a flecha tem um movimento zero ou seja está parada. Portanto seu momento é nulo. Ok, mas que que isso tem a ver com flechas de madeira e flechas de carbono, aluminio, piciroquinha de marciano e arcos compostos ou simples?

Observem que se a flecha já está em movimento quando o arco atinge o maximo de sua potencia, seu stress é menor (pois ela já possue um momentum), ao passo que se ela está parada, seu stress é maior. Portanto concluimos que: teoricamente um arco composto gera menos stress na flecha que um simples (que dá uma porrada na flecha logo de cara).


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RafaelMorgan



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qua Fev 15, 2012 2:58 pm

jwiendl escreveu:
Srs.

Vamos fazer algumas analises antes de recomendarmos alguma coisa baseada no "ouvi dizer", "tenho a impressão que", "me falaram", e outras expressões do genero.

Se pegarmos o diagrama de força por puxada (F x d) de um arco recurvo ou long, veremos que sua maior potencia está na puxada maxima, ou seja, quando a corda está mais esticada.

Já em um arco composto, veremos que no final da puxada, temos uma força que é uma fração da força total do arco, isso se deve a propria engenharia dos arcos compostos.

Bão, quando a corda está esticada, a flecha tem um movimento zero ou seja está parada. Portanto seu momento é nulo. Ok, mas que que isso tem a ver com flechas de madeira e flechas de carbono, aluminio, piciroquinha de marciano e arcos compostos ou simples?

Observem que se a flecha já está em movimento quando o arco atinge o maximo de sua potencia, seu stress é menor (pois ela já possue um momentum), ao passo que se ela está parada, seu stress é maior. Portanto concluimos que: teoricamente um arco composto gera menos stress na flecha que um simples (que dá uma porrada na flecha logo de cara).


Porém, o arco composto transfere muito mais energia para a flecha em uma fração de tempo curtíssima, ou seja, o arco composto dá uma martelada brava na flecha, consequentemente, impulsionando-a a uma velocidade bem maior do que a grande maioria de arcos não compostos.

Isso que faz com que a flecha sofra um stress muito abrupto e repentino.

Ao contrário dos arcos não compostos, que aumentam a força exercida na flecha de forma gradativa, durante a largada.

Não é atoa que nenhum fabricante recomenda o uso de flechas de madeira em compostos.

Rafael.

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qui Fev 16, 2012 10:20 am

jwiendl escreveu:
Srs.

Vamos fazer algumas analises antes de recomendarmos alguma coisa baseada no "ouvi dizer", "tenho a impressão que", "me falaram", e outras expressões do genero.

Se pegarmos o diagrama de força por puxada (F x d) de um arco recurvo ou long, veremos que sua maior potencia está na puxada maxima, ou seja, quando a corda está mais esticada.

Já em um arco composto, veremos que no final da puxada, temos uma força que é uma fração da força total do arco, isso se deve a propria engenharia dos arcos compostos.


Bão, quando a corda está esticada, a flecha tem um movimento zero ou seja está parada. Portanto seu momento é nulo. Ok, mas que que isso tem a ver com flechas de madeira e flechas de carbono, aluminio, piciroquinha de marciano e arcos compostos ou simples?

Observem que se a flecha já está em movimento quando o arco atinge o maximo de sua potencia, seu stress é menor (pois ela já possue um momentum), ao passo que se ela está parada, seu stress é maior. Portanto concluimos que: teoricamente um arco composto gera menos stress na flecha que um simples (que dá uma porrada na flecha logo de cara).


foi bem isso que imaginei e vi em um video, mas como o rafael falou, o tempo que a flecha solta a corda, provavelmente , no arco composto é menor, será que nao tem um video mostrando essa experiência ? slow motion ou algo do tipo ?? por exemplo pegar um composto 40lbs X recurvo 40lbs ! pelo bem da ciência !
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kwe´Si



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qui Fev 16, 2012 10:32 am

estive imaginando também, como no arco recurvo a força esta na puxada máxima, ele logo é acelerado, mas no final, (ainda com a flecha presa) teoricamente perde um pouco da velocidade...

ja no arco composto, ele começa a acelerar a flecha "devagar" (tira a inércia da flecha) derrepente da um impulso muito forte, mas provavelmente também isso ocorre em um tempo bem menor que no arco recurvo ...
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Bandzenho



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Seg Fev 20, 2012 11:14 pm

Manda pro mithbusters...
Serio manda msm
se os cara testam oq acontece quando um loco se amarra em 60 kilos de foguete e sai vuando em uma prancha pq nao podem testar essa do arco...seria bem legal xD

Episodio Novo TWD Na Fox Terça As 10hrs...
#InvasaoZumbi
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kwe´Si



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qui Fev 23, 2012 7:59 pm

vou mandar mesmo, vai que ganho com isso seu *¨%&¨

e quanto ao walking dead reparou nesse episodio novo que o Daryl tava confeccionando setas de madeira para seu crossbow ??
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Bandzenho



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qui Fev 23, 2012 8:04 pm

reparei sim q foda né
só instranhei uma coisa akela flecha dele é indestrutivel e ele vive atirando em cranios kkk tipo 2 tiros em um cranio ja era a flecha
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collaco



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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Qui Fev 23, 2012 10:09 pm


Eu li muito sobre fabricar flechas de madeira. Projeto adiado aqui em casa pela fúria da patroa com a serragem.
O complicado. Ou melhor, os complicadores são vários, para se obter uma boa flecha.
Quando digo boa flecha, falo sobre spine correto de um JOGO de flechas, no mínimo cinco, para se substituir flechas de alu ou carb. Coisa muito dificil. Simplesmente porque vc precisa de uma amostragem enorme de varetas para casar os spines. Uma empresa consegue fazer 1000 flechas por hora, testar os spines e agrupá-los em lotes. Isto sem considerar os descartes por defeitos. Achar madeira boa é dificil. Tem que escolher tábuas com veios retos.
Fazendo em casa você conseguiria fazer digamos 100 varetas, e no final terminaria com duas ou três flechas de spine adequado ao seu arco, ou nenhuma...

Há maquinas que fazem varetas de 8mm com capacidade de +600 peças por hora. Não acho que valha a pena gastar tanta madeira para fazer meia duzia de flechas top.

Meu objetivo em fazer flechas de madeira nunca foi substituir. É pelo simples prazer de fabricar alguma coisa, e usa-las. Tentar progredir e melhorar a técnica. Não choramingar quando errar e cravar ela em uma árvore. Fazer flechas descartáveis. Flechas de fogo, flechas explosivas, incendiárias, etc, etc...

Por saber que elas não serão perfeitas, não atiraria com qualquer arco. Dou valor a minha mão esquerda. =D

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Sab Fev 25, 2012 12:34 am

Ciro escreveu:
vou pegar umas hastes bem duras de 7 a 8mm de Ø, foda-se vou atirar assim mesmo, deixarei o arco com potencia minima, claro q vou usar uma proteçao extra, aí coloco aqui o resultado !
eu testei varias madeiras ,a unica que presta e pau brasil.tem que ter 8.7 mm ,nao menos,eu atiro com recurvo de 47 libras e voam perfeito ,muitisimo cuidado e boa sorte
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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Sab Fev 25, 2012 1:07 am

Eu tenho umas flechas de madeira aqui que vieram com um arco artesanal. Bonitas, bem retinhas, penas bonitas... Os nocks de tubinhos de plástico Tabajara deixam a desejar mas quebram o galho. São engenhosos...

Testei uma vez com um recurvo até leve, de 35#...

A primeira fez TÉINN!
A segunda fez TÁAIIN!

E não dei chance pro tchan tchan tchan tchan.... (só gente véia vai entender...)

As flechas fizeram um barulho tão bizonho no recurvo que nem pensei em terminar o teste...

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Sab Fev 25, 2012 4:10 am

srs,

gostaria de aproveitar o topico para algumas perguntas...
eu faço setas para besta feitas de madeira, uso geralmente marfim com diametro de 10mm e o comprimento +- em 13''!!!
fletching com penas naturais e meus unicos problemas tem sido na confecção das pontas, pois quero algo que fique extremamente alinhadas ao corpo da seta, bem equilibrada quanto as medidas, etc

e o outro problema é qual a expectativa dessa madeira para ser usada em bestas mais fortes?? eu to usando a kantas 180lbs, será que ela aguenta a força digamos assim de uma besta composta ou mais forte que a kantas??

sendo assim, essas setas teriam que ter algum spin ou peso corretos? distribuição correta do peso?
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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Seg Mar 05, 2012 6:35 pm


Quando a madeira nesses moldes aguentar uma besta não posso opinar. Mas sobre as pontas, eu já pensei em muitas possibilidades, mas nenhuma fácil de fazer ou adaptar. O mais prático é comprar pontas prontas para flechas de madeira. Trabalhar com metal é bem mais complicado e requer mais maquinário e tecnica.

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Sab Mar 24, 2012 12:26 pm

algumas fotos das setas que produzi nessa semana..

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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Sab Mar 24, 2012 12:32 pm

como era de se esperar nao consegui postar as fotos
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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Sab Mar 24, 2012 1:01 pm

Thiago

tentei ajudar e ia fazer por vc (é só ir num "quadradinho" escrito "código do forum" copiar e colar aqui, mas as imagens estão gigantescas, precisa refazê-las

eu prefiro usar o Tinypic, é bem masi tranquilo, faço exatamente como ensinaram no tópcio "como postar imagens"
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MensagemAssunto: Re: Flechas artesanais (madeira)   Hoje à(s) 8:17 pm

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