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 PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!

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boconcelob



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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sex Dez 23, 2011 9:15 pm

eschimidt escreveu:
Wilson escreveu:
Tem o documento de apreensão com a justificativa feito pela PM ou pelo delegado da PC ? Posta aí.

Sei não ..... acho que não fizeram documento algum. E o medo de errar?? Embora já vi cada B.O... kkkk

Isso mesmo, n deram nada, apenas apreenderam as pontas e me liberaram, infelizmente as pontas que estavam nas flechas, eram de caça! é altamente proibida!
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boconcelob



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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sex Dez 23, 2011 9:16 pm

CALIL escreveu:
Se for ponta de caça o policial apreende mesmo. O resto todo é tranquilo.

Exatamente calil, as minhas pontas eram de caça, aquelas com lamina dupla, então nem adiantou eu chorar e nem esperniar!
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sex Dez 23, 2011 10:43 pm

Neste caso vc deu MUITA, MAS MUITA SORTE de não ter apreendido tudo! Seu caso serve de alerta para todos nós!

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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sex Dez 23, 2011 10:44 pm

Se fosse a Polícia daqui do MT tinham com certeza apreendido tudo sem piedade!
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Wilson



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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sex Dez 23, 2011 11:43 pm

boconcelob escreveu:
eschimidt escreveu:
Wilson escreveu:
Tem o documento de apreensão com a justificativa feito pela PM ou pelo delegado da PC ? Posta aí.

Sei não ..... acho que não fizeram documento algum. E o medo de errar?? Embora já vi cada B.O... kkkk

Isso mesmo, n deram nada, apenas apreenderam as pontas e me liberaram, infelizmente as pontas que estavam nas flechas, eram de caça! é altamente proibida!

Todo policial quando apreende alguma coisa, ela tem que estar inflingindo uma lei. E levar o agente infrator ao delegado para as providências legais. Se o policial simplismente diz que não pode, coloca o objeto no bolso, não emite termo de apreensão, com cópia ao agente infrator, isto chama-se ROUBO. O que vale fazer uma deúncia e processo contra ele no MP. E quem disse que pontas de caça são proibidas ? Vende-se pela internet. Vc pode comprar no exterior. A RF abre a encomenda, fiscaliza, cobra o imposto liberando a mercadoria. Estou cançado de ver lojas venderem isso. Se fosse proibido estariam lá ? Qual é a lei que proibe ? SE esses policiais fizerem isso deveriam ser processados por abuso de autoridade. O que não pode é sair por aí atirando flechas a torto e a direito, colocando em risco a vida das pessoas. Nem caçar animais, pois é ilegal. Mas aí já é outra história.

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Juliano



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MensagemAssunto: Só opinião . (Ficou comprido)   Sab Dez 24, 2011 1:25 am

Olá .
Primeiro (desculpe a intromissão) quanto aos policiais , não os infrente , desafie e principalmente não os ameace . Evite se portar de maneira ameaçadora se os ver ou for abordado de novo , mesmo se acreditar estar sofrendo perseguição por parte destes policiais (ex. ser novamente parado ou revistado em blits ou reconhecido pela abordagem anterior) nesta circunstancia (perigosa) finja que estão apenas fazendo seu trabalho sem interrompelos . Procure socorro legal e plausivel . Digo isso porque policial quebrar (para tirar as pontas) danificar seus bens ou tomar sem apoio de lei e documentação obviamente não é legal .
Não entendi o seu ponto de permitir porque voce mesmo fez as flechas (Não no momento mais depois) . Por exemplo se alguem costurar uma camisa , um policial pode rasga - la do seu corpo ? Se alguem fizer uma cerca no seu quintal , um policial pode quebra - la ? Se alguem construir a propia casa , um policial pode invadir a vontade ?
É muito diferente ser de poder ser usado como arma branca .
Ser arma branca é quando de fato ha o uso como arma branca , poder ser é quando ha o potencial de arma branca .
Como os propios policiais averiguaram o porta malas , não acredito ser considerado arma branca .
Diferente de voce ter empunhado o arco (ou as ponteiras o que é o caso citado) na presença dos policiais em questão . (Vale puxar pela memoria e averiguar se abriram a bolsa , ou pediram para que voce abri - se e tomasse seu conteudo , se tomou o arco ou flechas da bolsa e empunhou então pode ser mesmo condição arma branca . As minucias existem mas acho que a aplicação da lei é muito preto e branco) .
Ponta ''artesanal'' ? (''fantasia''feito para parecer indigena , para parecer como no video game , paracer como no filme) ou pontal artesanal para caça (feita para ser usada em caça).
Ponta para caça pode mesmo ser apontado legalmente como ao menos alguma infração , eventualmente pode acarretar uma ou mais multas de algumas dezenas de milhares reais , atraves de divisao correta de repressao .
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eschimidt



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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sab Dez 24, 2011 7:12 am

Bom..... no meu carro nenhum policial abre, entra, revista, etc.. sem um superior imediato. Simplesmente não deixo e se quiserem, vamos para a corporação. Mas não deixo fazerem nada. Quando estudava agronomia éramos parados constantemente pelos policiais, comigo nunca aconteceu, mas já vi o primeiro policial colocar droga no carro de um amigo e o segundo achar. Sacanagem, né? Sacanagem foi o que fizemos com esses tranqueiras. O pai desse amigo era delegado geral do DEIC (era Maluf)... lembram? primeiro atira depois pergunta o nome!!
Pelo que sei, é considerado arma branca se algo foi feito. Pensou sair do supermercado com 1 faca grandona, cabo branco de Tramontina? Vai ser aprendida pq é arma branca? Lógico que não. Agora, se furar um tranqueira, aí sim é considerada arma branca.
Continuo achando que os polícias fizeram a coisa errada. Não deveriam ter apreendido nada. E se aprenderam, deveriam fazer um B.O. usando-o para retirar as pontas "legalmente". Por isso, pedi uma lei em umas das mensagens.
Desculpa se tem algum policial aqui, mas não são preparados para nada, aprendem ao longo do tempo e nós somos seus cobaias.

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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sab Dez 24, 2011 7:36 am

Não pode levar pontas de caça no carro? Como faz pra transportar as pontas? Fizeram o AA, tem como verificar, ou contestar, a apreensão? Então é mais do que obvio que os policiais roubaram as pontas. Ou então vamos denunciar o dono dessa maleta

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eschimidt



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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sab Dez 24, 2011 7:41 am

Lincoln escreveu:
Ou então vamos denunciar o dono dessa maleta
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Eu não!!!! kkkkkkkkkkkkk

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Fabio_01



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MensagemAssunto: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA   Sab Dez 24, 2011 1:23 pm

Olha gente, sim temos muitos policiais bandidos, a porcentagem de policias bandidos varia de Estado para Estado, a bandidagem nessa linha profissional não é só ligada ao salário, mas à cultura e a criação que cada um recebeu. Agora, policiais mal instruidos aí sim, temos uma porcentagem bem elevada em todos os Estados.
O que vou explicar é o procedimento aceito pela ONU sobre abordagens policiais: primeiro seu carro não é sua casa, ponto. o policial pode revistar sim. Existem níveis de abordagem diferenciados para níveis de periculosidade iminente, muitas vezes o cidadão não tem como saber qual é o nível pois não sabe o que o policial está procurando. deixemos essa parte de lado e vamos falar sobre algo comum à todas as abordagens, policial nenhum deve por a mão em sua carteira, sendo necessário a verificação ele "solicita" que a pessoa abra a carteira e mostre para ele compartimento por compartimento, SEM TOCAR EM NADA. Para situações com periculosidade baixa o policial "solicita" que o cidadão fique próximo do veículo enquanto ele faz a revista, antes disso ele pergunta se tem drogas, armas, quantidades em dinheiro no veículo ou qualquer produto perigoso ou proibido por lei e então inicia-se a busca. bolsa de mulher, se for pequena é o mesmo procedimento para carteira, se for maior que dê para por algo que possa ameaçar a segurança o policial "solicita" que a dona ponha a bolsa em cima do carro (por que? para ficar visivel para todos) "solicita" novamente que ela permaneça ao lado e ele abre a bolsa e faz a verificação.
Os níveis de periculosidade se dão em decorrencia de local, horário, denúncia ou determinação via centro de comando.
O principal problema não é a criminalidade na policia, pois isso vai se resolvendo e os próprios companheiros vão percebendo e a informação chega na corregedoria.
O problema é a falta de instrução porque é um custo muito alto para o governo. não vou entrar nesse mérito pois é muito amplo.
Gente, o que precisamos é conhecer nossos direitos e saber como exigir.
Saber nos portar, se um policial sem instrução adequada apreende um produto, obrigatóriamente ele deve entregar um documento comprovando a apreensão, caso contrario onde achas que vai para esse produto? Ele não deu o comprovante, analise a situação, chame seu advogado, discretamente, atenção para o discretamente memorize ou anote as identificações da viatura e dos policias e caracteristicas fisicas dos mesmos e procure a corregedoria de policia, são eles que tratam com divios de conduta.
Não generalizem uma profissão que tem muitos que já deram a vida por desconhecidos, temos bandidos em qualquer área.
Se é pra nos revoltarmos, nos revoltemos com a politica e o politicos de nosso País, fiquemos atentos às notícias e quando chegar nas eleições lembremos dos desvios dos candidatos.
Eschimidt, como voce disse: ..... no meu carro nenhum policial abre, entra, revista, etc.. sem um superior imediato.
Se voce for um militar e na guarnição todos forem hierarquicamente inferiores, realmente vai ser necessário um "superior" caso contrario, não! o policial aborda por determinação do centro de comando, suspeita e flagrante. Dúvido que sua compostura e aparencia lhe coloquem como suspeito, mas lhe digo e peço que não me entenda mal, se for abordado e o policial der uma determinação e voce explicar da mesma forma como explicaria para um médico, advogado, ou engenheiro o porque não fará o que o policial solicitou ou não permitirá determinada ação desse policial e ele for honesto ele vai entender e recuará. agora se for dentro da legalidade que ele estiver agindo ele vai agir. Não digo isso para lhe afrontar ou confrontar, estou apenas explicando como é.
Amigos, não estou brigando e nem sendo "bairrista", estou só escrevendo sobre algo que sei.
Sou de MS e aqui cerca de 70% da pm tem faculdade, mais 10% estão cursando.
trabalhei em um grupo tático por 06 anos, encaminhei para delegacia todo tipo de gente de todas as esferas sociais e nunca tratei nenhuma pessoa com falta de respeito, dei um tapa ou peguei um centavo de ninguém.
o que escrevi foi principalmente para ajudar os amigos a entender sobre abordagens, se alguém tiver alguma dúvida do assunto posso tentar ajudar,
venho aqui para aprender com vcs e já lí e aprendi muito e vez ou outra me deparo com frases que generelizam.
Se permitem serei breve:
casei com 20 anos, tenhos dois filhos de 12 e 14 anos, que fecham suas notas no 3º bimestre, não bebo nada alcoolico, (nada contra quem bebe) apenas não gosto, entrei recentemente me aulas de tenis em um clube da minha cidade para acompanhar meus filhos, (estou levando uma surra deles no tenis) ajudo meu pai na fazenda sempre que tenho folga, sou praça da Policial Militar do MS, sou humano e como todos sou falho e quero ser um profissional melhor, um marido melhor, um pai melhor e um ser humano melhor.
Desejo que Deus abençoe todos desse forum e seus familiares e eduquemos as crianças pois elas são a esperança de um futuro melhor.
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sab Dez 24, 2011 2:30 pm

Concordo com colega Fábio1 acho que generalizar é INJUSTO com quem é HONESTO na polícia!
Tudo que vc falou é bem verdade! inclusive sobre hierarquia! um civil não pode impedir uma solicitação do policial simplismente, mas se vc for militar e o que te aborda for de menor patente , vc pode se identificar e solicitar ser averiguado por um Superior!
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Sab Dez 24, 2011 6:43 pm

Gente, essa discussão aparentemente não vai acabar nunca não é verdade? Já falamos disso inúmeras vezes. Se você estiver no meio do mato, todo camuflado com pontas de caça seu arco é uma arma sim, se você estiver com seu arco, pontas de treino, um alvo e toda a parafernalha de treino, ele é um item esportivo.

Até um pedaço de pau pode te levar pra cadeia, a diferença entre arma e nada ta no uso que você da ao objeto.

Até mais.

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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Dom Dez 25, 2011 11:05 am

SanchoVJR escreveu:
Gente, essa discussão aparentemente não vai acabar nunca não é verdade? Já falamos disso inúmeras vezes. Se você estiver no meio do mato, todo camuflado com pontas de caça seu arco é uma arma sim, se você estiver com seu arco, pontas de treino, um alvo e toda a parafernalha de treino, ele é um item esportivo.

Até um pedaço de pau pode te levar pra cadeia, a diferença entre arma e nada ta no uso que você da ao objeto.

Até mais.

mas faltou um item, q é a interface entre as 2 possibilidades q vc postou

1-vc camuflado no meio do mato com pontas de caça - apreensão
2-vc na cidade, com equipamentos de target acomodado corretamente no porta-malas - tranquilo

e arco com ponta de caça, no meio da cidade, acomodado no porta-malas?
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CALIL
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Dom Dez 25, 2011 11:30 am

Me assusta ver o tanto que os policiais são odiados.

Mal profissional existe em todas as áreas, porém esse país caminha pra marginalização de profissões que não deveriam ter esse tipo de destino.

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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Dom Dez 25, 2011 12:44 pm

CALIL escreveu:
Me assusta ver o tanto que os policiais são odiados.

Mal profissional existe em todas as áreas, porém esse país caminha pra marginalização de profissões que não deveriam ter esse tipo de destino.

É justamente esse o caminho que nosso país escolheu seguir. O ódio por determinadas profissões não apareceu do nada, existem motivos. E a culpa não é dos maus profissionais, mas sim do silêncio dos bons. Pois maus profissionais existem em todas as áreas, né não! Em algumas profissões o corporativismo está acima na ética, da moral, e até da lei. Lembram da absolvição da Jaqueline Roriz no plenário da Câmara? Quem vai dizer que TODOS os deputados não são ladrões? Pra mim o policial dito bom comete um crime ao não prender o policial corrupto, ou ao fingir que não sabe de nada. O abuso de poder e o crime são instituições dentro da polícia. Eu não confio em polícia, fujo deles como o diabo foge da cruz. Gato escaldado tem medo de água fria.

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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Dom Dez 25, 2011 8:06 pm

Vejo que os policiais agem conforme o cidadão...se é percebido que o cidadão não sabe buscar seus direitos então...leva ferro mesmo.
E este caso ocorresse comigo eu estaria implorando para ir à delegacia e ser ouvido pelo delegado.
Já andei com enxada na mão em pleno Centro.
Já andei com facas e facões no Centro da Cidade...e não pedi nenhuma autorização para compra-la ou transitar com estas ferramentas...sabem por que?? POR QUE NÃO EXISTE!
EM toda loja há estes itens...e até uma caneta pode SER UMA ARMA BRANCA.
Qualquer um que queira se safar dos policiais incompetentes tem uma SAÍDA:
CONVERSEM COM UM ADVOGADO sobre estas dúvidas e verão que o policial ROUBOU o colega em questão. E possível uma ação contra ele.

Mas foi muito bem observado: NÃO BANQUEM O SABIDO OU ESPERTOS COM OS CORRUPTOS...busquem ajuda: ADVOGADO NELES...

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MensagemAssunto: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Dom Dez 25, 2011 8:24 pm

Não há crime sem lei que o defina!!!
apreensão sem embasamento e documentação comprovando essa capreensão é PECULATO (tirar beneficio próprio em razão da função pública) também abuso de poder e roubo, roubo é quando existe greve ameaça, que no caso a simples posição de "autoridade" ou estar armado ja caracteriza, alguns juristas entendem como apropriação indebita por não haver ameaça.
o problema é quando os bons se calam.
se um policial cometer qualquer ato falho procure a corregedoria de polícia, sendo grave e achando que pode correr risco procure o ministério público.
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Seg Dez 26, 2011 3:51 pm

Algumas informações sobre o porte de arma branca no Brasil.
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Seg Dez 26, 2011 11:39 pm

Como rendeu conversa e discussão em!

Bom, como disse, tenho varios familiares policiais, e voltando de viagem, fui a delegacia onde meu pai trabalha e fiz B.O. Nao era certo o policial quebrar as pontas para levar as BH. Primeiramente, na abordagem nao discuti, apenas disse que nao era caçador, e que as pontas eram apenas para treino. Devido a caça ilegal, pontas para caça são apreendidas, ( se vc tiver sorte e nao pegar um Tira tranqueira, senao o tira tranqueira leva até seu arco). A caça ilegal de animais silvestres aqui no Brasil está muito grande, ( disse o delegado da delegacia que fui fazer B.O) e por isso, pontas afiadas são facilmente apreendidas! Não me preocupei mt com as apreençoes das minhas BH, pois faço de centenas qnd tenho material disponivél! E as flechas eram artesanais, que tenho de rolos de 50 varetas, até mais!!!

Então essa abordagem foi simplesmente uma experiencia, para provar que os tiras nao estavam errados de apreender BH de caça, ao invéz disso sobre minha visão, estavam certissimos ( oque n achei certo foi quebrarem minhas pontas!) Very Happy
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Seg Dez 26, 2011 11:48 pm

Então, o delegado disse que caça ilegal em MT, AM... é mt grande, todo ano tem prisoes de caçadores ilegais, por isso minha ponta foi apreendida! Isso serviu de alerta aos espertinhos que querem portar ponta pa caça!

Obs: Eu estava viajando para MT, por isso citei acima que dei sorte por nao pegar um Tira tranqueira, senao ja era meu Martin 60# e minhas 7 flechas!!! Alerta gente!!
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Ter Dez 27, 2011 2:29 pm

Toda a ação até aqui é questionável, mas serviu para que eu buscasse ajuda jurídica para eventuais assaltantes que porventura cruze meu caminho.
Sua historia me ajudou muito.

obrigado

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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Ter Dez 27, 2011 2:35 pm

Lincoln escreveu:
CALIL escreveu:
Me assusta ver o tanto que os policiais são odiados.

Mal profissional existe em todas as áreas, porém esse país caminha pra marginalização de profissões que não deveriam ter esse tipo de destino.

É justamente esse o caminho que nosso país escolheu seguir. O ódio por determinadas profissões não apareceu do nada, existem motivos. E a culpa não é dos maus profissionais, mas sim do silêncio dos bons. Pois maus profissionais existem em todas as áreas, né não! Em algumas profissões o corporativismo está acima na ética, da moral, e até da lei. Lembram da absolvição da Jaqueline Roriz no plenário da Câmara? Quem vai dizer que TODOS os deputados não são ladrões? Pra mim o policial dito bom comete um crime ao não prender o policial corrupto, ou ao fingir que não sabe de nada. O abuso de poder e o crime são instituições dentro da polícia. Eu não confio em polícia, fujo deles como o diabo foge da cruz. Gato escaldado tem medo de água fria.

Eu confio, todas as vezes que precisei fui muito bem atendido, e mesmo quando uma vez fui abordado e estava sem documento do carro e sem minha carteira eu expliquei pra eles, eles nao acreditaram a principio mas me propus a ir até a delegacia para que eles pudessem verificar minha identidade e origem do veículo. Eles verificaram tudo por contato no radio e aí me liberaram, pediram desculpa e eu disse a eles que tranquilo que eles estavam certos e eu errado.

Dizer que policial é do jeito que está por culpa deles eu discordo. Qualquer desvio de conduta é incentivado pela não punição desde lá de cima (da corrupção na política, com desvio de verbas que impossibilitam aumento de salário nas profissões mais essenciais). Na minha opinião tudo que acontece de errado neste país só tem um culpado: político corrupto.

Agora me explique o motivo de professor ser tratado e desvalorizado do jeito que é por culpa dos mesmos. Isso eu gostaria de uma explicação.


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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Ter Dez 27, 2011 4:25 pm


Não sei se é isso que estou vendo nesse post, mas mt gente esta julgando os policiais.

Gente, o que eles fizeram está certo, Aqui em MT, caça ilegal é gigantesca, ja conheci amigos que caçavam ilegalmente e foram presos.

a unica cois que fiquei com medo na hora da abordagem, foi eu ser preso, confundido com um caçador ilegal!
fora isso tive calma e tranquilidade em explicar que nao era caçador ilegal, apenas um dos milhoes de praticantes de tiro com Arco. Abraços a todos!
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Ter Dez 27, 2011 4:29 pm

Exatamente Calil, os policiais que me abordaram, foram educados durante a abordagem, por isso n julguei a ação deles! Apenas retiraram as BH das flechas e me perguntaram se tinha mais.

Agora pare e pense " como eu iria provar pra eles que eu n era caçador? "

fizeram certo, tomaram as pontas e sem papo!
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Ter Dez 27, 2011 4:31 pm

boconcelob escreveu:
Exatamente Calil, os policiais que me abordaram, foram educados durante a abordagem, por isso n julguei a ação deles! Apenas retiraram as BH das flechas e me perguntaram se tinha mais.

Agora pare e pense " como eu iria provar pra eles que eu n era caçador? "

fizeram certo, tomaram as pontas e sem papo!

Exatamente. Eles fizeram o trabalho deles apenas, se na lei diz que caçar é proibido e você está com equipamento pra caça não tem conversa, mesmo que a lei seja absurda (não entrando em detalhes aqui), lei é lei e tem que ser cumprida. Acho que voce saiu no lucro!

Eu sempre defendi e sempre defenderei policial, imaginem-se no lugar deles, recebendo um salário de m* e tendo que arriscar a vida pela população que em sua maioria os odeia?

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“De tanto ver triunfar as nulidades, de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça, de tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar da virtude, a rir-se da honra, a ter vergonha de ser honesto.” Ruy Barbosa
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MensagemAssunto: Re: PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!   Hoje à(s) 4:04 am

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PRESO POR PORTE DE ARCO E FLECHA!
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