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 Excalibur Equinox

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AutorMensagem
Carl Spackler



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MensagemAssunto: Excalibur Equinox   Seg Nov 07, 2011 9:47 pm

Estou indeciso acerca de qual besta comprar, uma vez que me debatia entre a Barnett Predator e a Ghost 400, tendo em vista a relação custo benefício e com a grande velocidade prometida.

Como alguns membros do fórum alegaram que estes produtos possuem alguns defeitos, como componentes de plástico de baixa qualidade, decidi então pesquisar por novas marcas.

O Calil recomendou as bestas da Horton, pela sua qualidade e valor acessível.

Comparei algumas marcas mais recomendadas e percebi uma grande diferença de valores com marcas como a Parker e a Tenpoint, porém, certa proximidade de valor em relação à Excalibur.

Gostaria de saber se alguém tem alguma opinião sobre a Excalibur Equinox, uma vez que se trata de uma balestra recurva, que chega a 350 FPS, possuindo um valor aproximado da Horton, porém sendo mais rápida e mais leve e com uma suposta manutenção mais simples, sem falar em uma suposta vantagem em relação à precisão dos disparos.

Meu objetivo é a caça, e assim, gostaria de saber se a Excalibur possui alguma desvantagem em relação às bestas compostas, levando em consideração que ela é anunciada com velocidade superior as muitas marcas top de linha, e ainda, qual a velocidade recomendada para abater presas de grande porte como o javali.

Abraço a todos
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jbenecarvalho



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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Seg Nov 07, 2011 10:13 pm

Amigo fala com o Amaral ( [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] ) ele com certeza vai sanar todas as suas duvidas, inclusive creio que ele tem essa balesta a venda.
abraços
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majordbs



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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 10, 2011 4:57 pm

jbenecarvalho escreveu:
Amigo fala com o Amaral ( [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] ) ele com certeza vai sanar todas as suas duvidas, inclusive creio que ele tem essa balesta a venda.
abraços

Ele tem sim a venda no site.. pode olhar la e tirar as duvidas com ele que o cara é expert!
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fontes



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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qua Nov 16, 2011 11:58 pm

Com essa velocidade não tem animal que fica em peé com o tiro! porém vc tem que considerar que nas compostas o sistema é de movimento acelerado ou seja a flecha sai de uma velocidade x e vai ganhando mais x com seu desempenho, portanto atinge maiores distãncia e maior potência , apesar da mesma velocidade se comparado com as recurvas que trabalha em sistema desacelerado!
Sem dúvida se for para caça vá de sistema composto!
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Lincoln



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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 9:24 am

fontes escreveu:
Com essa velocidade não tem animal que fica em peé com o tiro! porém vc tem que considerar que nas compostas o sistema é de movimento acelerado ou seja a flecha sai de uma velocidade x e vai ganhando mais x com seu desempenho, portanto atinge maiores distãncia e maior potência , apesar da mesma velocidade se comparado com as recurvas que trabalha em sistema desacelerado!
Sem dúvida se for para caça vá de sistema composto!

Se eu fosse gaucho diria "barbaridade, tche". A aceleração da flecha (em qualquer arco) se dá durante o power stroke devido a força feita pela corda. Quando acaba o contato entre a flecha e a corda, acaba a força e também a aceleração. Depois que sai da balestra, a flecha perde velocidade durante todo o trajeto devido ao arrasto aerodinâmico. Então se uma balestra recurva tem a mesma velocidade de saída que uma composta (com a mesma flecha), o desempenho será o mesmo, a distância será a mesma.

Eu prefiro balestras recurvas, principalmente se considerarmos as Excalibur. A Equinox tem desempenho equivalente as balestras compostas top (exceto Tac 15 e Desert Stryker), é mais leve e mais precisa. Não tem cabos nem polias pra complicar. Arrebentou a corda no mato, troca ali mesmo. Num sistema composto se arrebentar um cabo já era seu dia.

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 9:35 am

Tudo q sai com uma velocidade apartir que sai do cano, sai da besta sai de qualquer lugar ele ja sai perdendo velocidade devido a varias coisas como gravidade , vento etc entao depois de certa trajetória ela só perde velocidade!
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SujoO



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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 10:38 am

Desconfio que aja algum equívoco ai: O mesmo peso de puxada ou de armar neste caso, não implica em mesma potência em sistemas diferentes (recurvo # composto). Pelo seu funcionamento o composto terá maior velocidade sim, ele irá transmitir de forma mais rápida e valor constante durante toda o contato com a flecha. Já o recurvo será bem mais lento, e sua aceleração será negativa a partir do disparo até a perda de contato da corda com a flecha. Isso é notório em arcos com a mesma potência.

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 10:50 am

A Excalibur Equinox tem 225# e velocidade de saída de 350 fps. Não tem nenhum equivoco não [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Se o Belo frequentasse o fórum, ele poderia falar melhor sobre a performance da Excalibur comparada com outras balestras compostas.

Pra desmistificar um pouco os arcos e balestras compostos, aqui tem um pouco sobre design e performance [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 2:11 pm

Mas a composta tem os mesmos 225# ????????????

Poís falei com " a mesma potência". E se toda a mecânica envolvida nos compostos não fizer a diferença nos somos enganados.

E a velocidade com uma flecha completa será abaixo da anunciada pelo fabricante, onde são usados padrões ideais.

E Lincon não precisa ficar chateado!! Apenas expressei minha opinião, a qual segundo minha esposa não serve pra muita coisa.

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 2:16 pm

SujoO escreveu:
Mas a composta tem os mesmos 225# ????????????

Poís falei com " a mesma potência". E se toda a mecânica envolvida nos compostos não fizer a diferença nos somos enganados.

E a velocidade com uma flecha completa será abaixo da anunciada pelo fabricante, onde são usados padrões ideais.

E Lincon não precisa ficar chateado!! Apenas expressei minha opinião, a qual segundo minha esposa não serve pra muita coisa.

Minha esposa diz o mesmo sobre minha opinião kkkkkkkkkkkkkkkk

Não fiquei chateado não. Afinal estamos aqui pra jogar conversa fora mesmo. O fato de uma balestra composta ter a mesma velocidade com menos de 225# não significa muita coisa. Afinal o atirador não precisa fazer força pra suportar esse peso.

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 17, 2011 7:59 pm

A Questão é o seguinte!

No arco recurvo quando vc puxa e ancora a força que faz é crescente até o ancoramento , ficando com força máxima para segurar a corda no ancoramento! e quando dispara a flecha ela sai de uma situação de alta pressão da corda e perde velocidade e potência até corda retornar a sua posição de origem!

No composto é ao contrário quando puxa é muito pesado e quando chega no ancoramento esta suave , a ponto de até uma criança conseguir segurar a flecha! quando vc solta a corda a flecha então sai de baixa velocidade e ganha velocidade máxima no momento que a corda volta a sua origem , por isso neste caso é MOVIMENTO ACELERADO e no outro caso é exatamente DESACELERADO! ( ISSO É FISICA OK!)

Concluindo a velocidade é a mesma , porém nos compostos a TECNOLOGIA proporciona uma constância maior de velocidade SIM!
com certeza para arcos da mesma características técnicas , a flecha vai cair primeiro no recurvo que no composto!(isso é física ok!)


Abraço a todos!
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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sex Nov 18, 2011 9:38 am

Uma discussão para ser produtiva tem que ter aquele cara chato que discorda de todo mundo. Como o Jorge não vestiu essa toga, assumirei eu o posto de "advogado do diabo".

fontes escreveu:
A Questão é o seguinte!

No arco recurvo quando vc puxa e ancora a força que faz é crescente até o ancoramento , ficando com força máxima para segurar a corda no ancoramento! e quando dispara a flecha ela sai de uma situação de alta pressão da corda e perde velocidade e potência até corda retornar a sua posição de origem!

A corda não perde velocidade. Permanece em movimento acelerado até o final.

No composto é ao contrário quando puxa é muito pesado e quando chega no ancoramento esta suave , a ponto de até uma criança conseguir segurar a flecha! quando vc solta a corda a flecha então sai de baixa velocidade e ganha velocidade máxima no momento que a corda volta a sua origem , por isso neste caso é MOVIMENTO ACELERADO e no outro caso é exatamente DESACELERADO! ( ISSO É FISICA OK!)

Num sistema recurvo não há desaceleração como tentarei demonstrar a seguir.

Concluindo a velocidade é a mesma , porém nos compostos a TECNOLOGIA proporciona uma constância maior de velocidade SIM!
com certeza para arcos da mesma características técnicas , a flecha vai cair primeiro no recurvo que no composto!(isso é física ok!)


Permita-me discordar.

Abraço a todos!


Primeiro um pouco de física básica. Desaceleração é o mesmo que frear, ou reduzir a velocidade. De acordo com a Segunda Lei de Newton, força e aceleração apontam sempre no mesmo sentido. Portanto, para desacelerar é necessário que haja um força no sentido oposto ao deslocamento. No caso de um arco, para desacelerar seria necessário haver uma força que puxasse a flecha em direção ao arqueiro depois da largada, que veremos a seguir que não acontece. Pela definição de trabalho físico (lembrando que trabalho é a energia transmitida através de uma força), se a força aponta na mesma direção do movimento o objeto ganha energia (cinética no caso da flecha). Se a força aponta no sentido oposto ao movimento, acontece desaceleração, o objeto perde energia.

Baseado na discussão acima, posso afirmar que para haver desaceleração é necessário que haja uma força para reduzir a velocidade. Só que a corda somente empurra a flecha para frente, não existe a possibilidade de a corda puxar a flecha para trás tornando o movimento desacelerado. Vejamos a curva de força em um sistema recurvo

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

O gráfico acima foi obtido medindo a força exercida pela corda em alguns arcos recurvos durante todo o percurso de contato entre a flecha e a corda (power stroke). O eixo vertical é a medida da força em libras, e o eixo horizontal é a posição da rabeta da flecha em polegadas. Notem que durante todo o contato a força é positiva, e aponta no sentido que a flecha se move. O que pela Segunda Lei de Newton podemos concluir que o movimento é acelerado do inicio ao fim do contato entra a corda e a flecha. Pela definição de trabalho, a corda transmite energia para a flecha durante todo o contato. Obviamente, como vemos pelas curvas acima, a maior parte da energia é transmitida no início do movimento, embora continue aumentando até a flecha sair do arco. Lembrando que, em um gráfico da força em função do deslocamento, a energia transmitida através da força (trabalho) é representada pela "área" abaixo da curva e acima do eixo horizontal.

Em sistemas compostos (com rodinhas), a energia é armazenada de maneira diferente. Vejamos algumas curvas de força

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Novamente, o eixo vertical é a força em libras, e o horizontal é o deslocamento em polegadas. Ao contrário dos sistemas recurvos, o pico de força nos compostos acontece no meio do power stroke. Dependendo do design das CAM, o sistema composto pode armazenar mais energia no mesmo de deslocamento, pois a força permanece no pico por mais polegadas. Da mesma forma que nos arcos recurvos, nos compostos o movimento é acelerado do início ao fim do contato. Como podemos ver pelos gráficos acima, a área sob a curva aumenta de acordo com a "dureza" das CAM. A maior parte da energia é transmitida para a flecha no meio do power stroke.

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sex Nov 18, 2011 10:07 am

Concordo integralmente com o Lincoln.
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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sex Nov 18, 2011 10:16 am

Agora voltando ao debate sobre balestras compostas X recurvas

Muitas das comparações entre arcos "verticais" compostos e recurvos não servem de analogia para comparar balestras. Arcos verticais compostos são mais precisos que os recurvos devido ao disparador mecânico (vulgo gatilho), ao let-off (menos força física necessária na hora de mirar), e do peep sight. Arcos compostos são mais rápidos que os recurvos pois podem armazenar bastante energia no meio da puxada, e não sobrecarregar a musculatura do arqueiro devido ao let-off no final. Um arco recurvo para armazenar a mesma quantidade de energia de um composto (e ter a mesma velocidade) precisaria ter um pico de força relativamente maior, o que pode ser fisicamente impraticável para a maioria das pessoas.

No caso das balestras é diferente. Tanto as compostas quanto as recurvas utilizam um gatilho mecânico. Toda a força da puxada é ancorada no gatilho, sem esforço para o atirador. O sistema de mira pode ser o mesmo pra ambos. Para uma balestra recurva ter a mesma velocidade e energia que uma composta, basta ter pico de força suficiente no final da puxada. O que não é nenhum problema, pois a ancoragem é feita no gatilho. Se a velocidade de saída da flecha é a mesma, o resultado é o mesmo, pois depois que sai da balestra a flecha não "lembra" se foi atirada de um sistema recurvo ou composto.

Outro ponto a se discutir é o peso da puxada. Arcos e balestras são vendidas com um número 60#, 70#, 175#, 225#, etc. Esse número significa apenas que pico de força em libras. Não dá nenhuma informação além disso. Podemos ver no mercado diverso arcos com 70# e velocidades bem diferentes. Do mesmo jeito vemos balestras compostas de 175# com velocidades muito diferentes. O importante não é o pico de força, mas sim a energia armazenada e transmitida. Então considero o número de libras não é importante para comparar arcos e balestras compostos entre si, muito menos ainda para comparar sistemas compostos com recurvos. As balestras recurvas da Excalibur com 225# conseguem energia compatível com as top compostas de 175#. Conseguem o mesmo objetivo em campo. Se uma tem 225# a a outra tem 175# não faz diferença alguma, já que o arqueiro não precisa suportar esse peso. Já a energia entregue na flecha faz toda diferença na hora de abater o animal.

Não estou tentando dizer que as balestras recurvas são melhores que as compostas. Ambos os designs têm suas vantagens e desvantagens:

Balestras recurvas
- São relativamente mais leves
- Podem ser mais precisas, devido a ter menos partes móveis.
- A mecânica mais simples implica em menos possíveis problemas técnicos
- São mais silenciosas
- Dá pra trocar a corda em campo em menos de 20 segundos
- Pode alcançar a mesma velocidade e energia que uma balestra composta. Exemplo balestras recurvas Excalibur

- São relativamente maiores que as compostas
- Necessitam de um gatilho de excelente qualidade, devido ao pico de força ser em full draw


Balestras Compostoas
- São relativamente bem mais compactas
- O gatilho é menos exigido devido ao let-off

- Se quebrar um cabo em campo, já era o seu dia
- O let-off pode mascarar um gatilho ruim. Exemplo as Balestras da Barnett

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sex Nov 18, 2011 10:23 am

Aqui uns vídeos de um conhecido do pessoal do fórum que entende bastante de balestras. Espero que ele não se importe de eu postar os vídeos aqui

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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sex Nov 18, 2011 11:12 am

Indiscutivelmente, a excalibur deve ser uma excelente balestra e nao é atoa que eles insistem em afirmar que se tratam das mais precisas do mundo,mas temos que reconhecer uma coisa,e quem conhece e ja teve pode afirmar,elas são canadenses e la meus amigos,não existe esta mata que nos temos aqui no Brasil;fechada e densa,e por ela ser grande(arco),ela tem essa desvantagem.Eu ja tive uma twinbow e achei uma besta fora do comum em termos de qualidade e acabamento,nao e atoa que custa caro,e pena eu nao ter me adaptado a mesma,mas se pudesse escolher uma balestra hoje,eu iria de strykerzone 350;acho a 380 um pouco exagerado pra nosso tipo de caçada,aja flecha pra aguentar uma paulada dessa.
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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sex Nov 18, 2011 11:27 am

Aqui os argumentos dos projetistas da Excalibur


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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Sab Nov 19, 2011 1:37 am

O IGNORANTE VIVE BEM! SE TEM DÚVIDA PREFERE CONTINUAR ACREDITANDO NA MENTIRA!
Obrigado pelas excelentes informações! pude aprender mais esta!

Grato!
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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Qui Nov 15, 2012 8:06 pm

esse video ja diz tudo, os dois tiros foi praticamente eguais, a difernça e minima, ou seja se fosse numa caçada, com certeza o cabra ia voltar pra casa, com o jantar e o almoço, com qualquer uma das duas que ele saisse pra caçar
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MensagemAssunto: Re: Excalibur Equinox   Hoje à(s) 12:20 am

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