ARCO BRASIL
Atenção seguir as regras abaixo para comprar ou vender no fórum. Quem não seguir as regras será banido, tera os IPs bloqueados e tópico deletado. Sem exceção à regra!

Leia as regras no tópico abaixo:

http://www.arcobrasil.com/t42-regras-basicas-leia-com-atencao-antes-de-postar-um-topico
ARCO BRASIL

Fórum sobre Arco e Flecha (e tudo que for relacionado ao tema) para reunir todos os entusiastas deste esporte seja para competição ou lazer.
 
InícioCalendárioFAQMembrosRegistrar-seLogin

Compartilhe | 
 

 VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo 
Ir à página : Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

VOCÊ É A FAVOR DE QUE A CAÇA SEJA LIBERADA NO BRASIL
SIM
92%
 92% [ 93 ]
NÃO
8%
 8% [ 8 ]
Total dos votos : 101
 

AutorMensagem
jorge_wiendl



Mensagens : 2381
Data de inscrição : 25/08/2009
Localização : Piracicaba/SP

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Sab Fev 25, 2012 3:25 pm

Paquidermico Colega, concordo, mas a ranzinzice oriunda da velhera nao permite deixar passar.....

Mamute-sc escreveu:
vi que muitos aqui escreveram sobre caçar os animais que excederem a capacidade do habitat em que vivem, mas lembrem-se o caso dos EUA, a quase 100 anos eles estavam vendo seus animais desaparecerem das matas e florestas, um caso tipico foi o White Tail, que só existe nos EUA e Canadá, e depois da lei de caça e pesca eles tem abundância de animais (hoje existe perto de 50 milhões de White Tail nos EUA e Canadá), mas porque isso,

1- porque permitiu lucro aos prorpietários da terra onde os animais crescem e comem as plantações, isso mesmo, animal selvagem não é burro, é mais fácil ir até uma plantação comer um milho suculento do que ficar comendo uma folha seca no mato, o setor de caça e pesca nos EUA movimenta mais de 600 mil empregos que vão desde do guia de caça até o fabricante de sacos de dormir

2- permitiu ao governo faturamento e com esse dinheiro investir em polícia ambiental, voltada a preservação com conhecimento de causa, sem exageros e sempre de prontidão (o governo americano arecada perto de 14 bilhões de dólares por ano de taxas, guia de caça, etc)

Bom, com os nossos governos se chegar a 1.4 MILHOES vai ser muito! clown clown

3- permitiu a criação de centros de pesquisa para melhorar o desenvolvimento desses animais em estado natural, com o lucro sobra dinheiro de pesquisa

To imaginando o Instituto que nao deve ser mencionado fazendo pesquisa seria para caca.... Razz Razz


4- os prórpios caçadores passaram a proteger op ambiente de caça, isso é imprescindível para terem o máximo de animais possíveis para caçar no próximo ano, e hoje a maior parte do dinheiro para novas reservas vem dos caçardores, doam mais de 10 vezes o valor organismos de desfesa do meio ambiente juntos, claro que esses organismos são importantes, mas não podem ser tratados como voz unica e verdadeira, sempre devemos ouvir todos os lados sem paixões

O pessoal atualmente proibe porque pode! Nao existe essa de "sem paixoes".


O problema e' que tem gente lucrando com as proibicoes e muito!

Na minha opiniao, deviamos partir para a politica: Olha o esperado e' XXBilhoes de faturamente, pensem em quanto voces conseguem roubar disso!!!

Mas que enquanto nao tivermos CIDADAOS as coisas continuam na mesma!

PS: To chato hoje!

_________________
Nunca tive um hoyt por causa do som de violão desafinado na chuva sendo tocado por um gato manco no cio!

I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil because I am the baddest motherfucker in the goddamn valley!
Voltar ao Topo Ir em baixo
SanchoVJR



Mensagens : 2767
Data de inscrição : 07/04/2011
Idade : 27
Localização : Teresina - PI

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Sab Fev 25, 2012 3:33 pm

jwiendl escreveu:
Paquidermico Colega, concordo, mas a ranzinzice oriunda da velhera nao permite deixar passar.....

Mamute-sc escreveu:
vi que muitos aqui escreveram sobre caçar os animais que excederem a capacidade do habitat em que vivem, mas lembrem-se o caso dos EUA, a quase 100 anos eles estavam vendo seus animais desaparecerem das matas e florestas, um caso tipico foi o White Tail, que só existe nos EUA e Canadá, e depois da lei de caça e pesca eles tem abundância de animais (hoje existe perto de 50 milhões de White Tail nos EUA e Canadá), mas porque isso,

1- porque permitiu lucro aos prorpietários da terra onde os animais crescem e comem as plantações, isso mesmo, animal selvagem não é burro, é mais fácil ir até uma plantação comer um milho suculento do que ficar comendo uma folha seca no mato, o setor de caça e pesca nos EUA movimenta mais de 600 mil empregos que vão desde do guia de caça até o fabricante de sacos de dormir

2- permitiu ao governo faturamento e com esse dinheiro investir em polícia ambiental, voltada a preservação com conhecimento de causa, sem exageros e sempre de prontidão (o governo americano arecada perto de 14 bilhões de dólares por ano de taxas, guia de caça, etc)

Bom, com os nossos governos se chegar a 1.4 MILHOES vai ser muito! clown clown

3- permitiu a criação de centros de pesquisa para melhorar o desenvolvimento desses animais em estado natural, com o lucro sobra dinheiro de pesquisa

To imaginando o Instituto que nao deve ser mencionado fazendo pesquisa seria para caca.... Razz Razz


4- os prórpios caçadores passaram a proteger op ambiente de caça, isso é imprescindível para terem o máximo de animais possíveis para caçar no próximo ano, e hoje a maior parte do dinheiro para novas reservas vem dos caçardores, doam mais de 10 vezes o valor organismos de desfesa do meio ambiente juntos, claro que esses organismos são importantes, mas não podem ser tratados como voz unica e verdadeira, sempre devemos ouvir todos os lados sem paixões

O pessoal atualmente proibe porque pode! Nao existe essa de "sem paixoes".


O problema e' que tem gente lucrando com as proibicoes e muito!

Na minha opiniao, deviamos partir para a politica: Olha o esperado e' XXBilhoes de faturamente, pensem em quanto voces conseguem roubar disso!!!

Mas que enquanto nao tivermos CIDADAOS as coisas continuam na mesma!

PS: To chato hoje!

kkkkkkkkk admiro muito o jorge pqp.

_________________
The General - Bowtech, Explorer - OMP, Arco Longo Indígena, Oneida Eagle Strike Force, Carabina AR1000 - SAG, Pistola Zoraki 5.5mm, CBC GII Standard.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.sobrevivencialismo.com
Drakenzi



Mensagens : 252
Data de inscrição : 21/02/2012
Idade : 103
Localização : MS

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Sab Fev 25, 2012 10:33 pm

eu sou a favor sim pois aqui onde moro a muitas matas e extremamente vazias vc entra so escuta pequenos passaros que interessam os caçadores nem macaco nem essa peste c vai acha mais se a historia do white tails funcionar aqui no brasil sera uma maravilha.
mas em outro lado as matas vazias da qui cedem lugar a uma fauna de bera de rio monstruosa tem capivara em cima de capivara jacare cumeno jacare... outra coisa sao as peste dos javalis europeus os bixos alem de nao serem nativos destroem plantaçoes matam a criaçao dos fazendeiros e nao sao caçados pq a -_- do IBAMA nao deixa... um caso interessante que vi esses dias foi no interior de sp ou mg em que um javali mato um agricultor que tava andando na roça...
a cidade que eu moro e as margens do Rio Ivinhema na verdade moro em um sitio perto do rio.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://nawakum.blogspot.com
lvx_kailash



Mensagens : 330
Data de inscrição : 22/02/2012
Localização : Poseidon- Atlantis

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 1:58 pm

Definitivamente não, animal não raciocina, mas sente dor, não foi criado para ser objeto de diversão de quem não tem o que fazer de suas vidas tediosas.

"O Mestre Arqueiro está para o Caçador assim como o Mestre de Jiu-Jitsu está para o PitBoy. Um eleva a arte. O outro a envergonha."
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 3:04 pm

hoje fui almoçar com um amigo que trabalha em frigorífico e como não podia deixar de acontecer a conversar descambou para esse lado, estávamos em várias pessoas, no início muitos se colocaram contra a caça mas não mais que de repente esse amigo perguntou se alguém ali na mesa sabia como eram abatidos os animais nos frigoríficos, é os animais que eram mortas ANTES de estar naquele bifão suculento no prato deles

relatei que quando adolescente fui a um matadouro e via as vacas e bois chorarem (se isso é possível) um pouco antes do abate, porque sentiam o que estava para acontecer, e ele respondeu que acontece da mesma maneira, apenas a marreta de outrora foi substituida por um "revolver" que aplica um golpe na cabeça do animal, por um breve momento alguns sentiram asco pelo "bifão", mas dai alguns minutos a fome voltou e TODOS terminaram sua refeição como se o problema não existisse

o animal que sofre uma flechada corre realmente, não sei precisar se pelo susto, pela dor, ou seja lá o que for, mas se não ouve barulho passa a andar logo em seguida e dependendo da precisão do tiro cai logo em seguida. Quem caça e sabe o que está fazendo treina, procura equipamentos e calculos que minimizem o sofrimento do animal, sabem que a hora mais frustrante da caçada é a hora que o animal é abatido, e dizer que ao caçar o homem passa a ser "monstro", "sádico", etc é pura hipocrisia, principalmente se vem de alguém que adora uma picanha mal passada e mesmo os vegetarianos, tudo bem podem alegar que não comem um "animal" grande, mas quntos animais foram destruidos desde a aragem da terra até a colheita, desde a aragem sim, o amigo Enio relatou a um tempo atrás que o maior problema da extinação de aves no sul são as máquinas que revolvem o solo das pastagens para permitir a plantação, e quem é responsável por isso, apenas o tratorista que labuta todo dia pelo seu salário ou o "bacana" que vai comer seu bife de soja para se sentir "integrado" à natureza

conheço muitas pessoas que são vegetarianos por opção, e se sentem muito bem assim, mas daí a alegar que são protetores dos animais por essa opção vai um caminho muito longo, principalmente pelo fato de que na minha opinão a Terra não consegue produzir enerfgia suficiente para alimentar toda a sua população sendo vegetariano (mais isso é achismo e sem fudanmento tecnico algum)

por isso devemos respeitar o gosto pessoal de cada um, isso é democracia, e devemos fazer isso sem hipocrisias, por favor
Voltar ao Topo Ir em baixo
bassoan



Mensagens : 144
Data de inscrição : 25/12/2011
Idade : 43
Localização : São Paulo - SP

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 3:06 pm

eschimidt escreveu:
se alguém votar 'não' apanha.. kkkk

se tiver uma política conservacionista e os caçadores souberem o que caçar...

Nem preciso declarar o meu voto, dado o meu avatar e minha assinatura.

Matar por diversão ? Lamentável .....e infelizmente faz parte do ser humano. Fazer o que ? Tem gente que tem prazer em destruir. Podem usar o termo "cultura" como fazem constantemente. É eufemismo .....não passa de puro prazer em matar.

Matar por necessidade, todos fazemos isso indiretamente quando comemos carne no restaurante.
Mas se vc caça, tem internet em casa, participa deste forum e tem um arco de mais de R$ 300,00, então não é por necessidade. É por prazer.

Outra coisa: tem gente em outros tópicos utilizando o resultado desta pesquisa como "opinião do forum". No máximo isto é a opinião das pessoas que se dignaram a responder o tópico e não a opinião do forum como um todo. Eu mesmo acabei aqui por acidente (link de outro post colocado na seção de Discussão geral), pois não entro na seção de Caça por motivos óbvios e acredito que muitas outras pessoas que não gostam de caça também fiquem longe deste assunto.



_________________

- Um tiro perfeito atinge sempre o próprio arqueiro. E nem sempre acerta o alvo.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 3:19 pm

bassoan, você tem sua opinião e a respeito, eu nunca cacei e não sei se teria coragem de abater um animal, mas isso só o tempo vai dizer, com certeza se houvesse a necessidade claramente o faria, como você mesmo disse

mas com que critério você julga que vai se fazer uma caçada por diversão?
você vai a um rodízio de carnes por diversão e é responsável pela morte do animal que está ingerindo, alguém alguma vez te recriminou por isso?
você acharia justo que alguém o fisesse?
sabendo que você é responsável pela morte do animal que está sendo servido a você, você vai parar de comer carne por isso?
você come peixe? se sim, você acha justo o peixe morrer asfixiado para o seu prazer?
será que nos minutos em que o peixe tenta se manter vivo ele sofre? se isso isso te causa repulsa quando você pede uma bela posta de salmão no restaurante? que está ali justamente porque tem gente como você que come carne de peixe

você concorda que não podemos julgar a vontade de uns sendo que somos responsáveis pela morte de milhares de animas todos os dias para alimentar o nosso prazer, ou você acha que milhares de bois seriam abatidos todos os dias se nãop fosse pelo prazer que a grande maioria sente ao se fartar com um belo bife?

se eu e emu vizinho comemos carne, o açougueiro da esquina abate o gado para satisfazer o nosso prazer, se eu e emu vizinho não comemos carne o açougueiro muda de profissão e não compra mais gado para abate, hipocrisia é acharmos que ele mata o gado porque ele é ruim, ruim somos nós que somos coresponsáveis pelo ato e nos sentimos protegidos na nossa consciência só porque não vimos o que foi feito
Voltar ao Topo Ir em baixo
bassoan



Mensagens : 144
Data de inscrição : 25/12/2011
Idade : 43
Localização : São Paulo - SP

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 3:44 pm

Oi Mamute,

Vou tentar colocar melhor meu ponto de vista abaixo e gostaria de também entender o seu.

Mamute-sc escreveu:
mas com que critério você julga que vai se fazer uma caçada por diversão?

Não consigo enxergar outro motivo de caçar com arco além de diversão. Qual seria a outra razão ?

Mamute-sc escreveu:
você vai a um rodízio de carnes por diversão e é responsável pela morte do animal que está ingerindo, alguém alguma vez te recriminou por isso?

Já. Eu mesmo. Tentei parar de comer carne várias vezes, mas não consigo e sendo bem sincero, acho que nunca conseguirei. Talvez se eu tivesse que matar para comer conseguisse....Acho que tenho uma espécie de vício com carne.

Mamute-sc escreveu:
você acharia justo que alguém o fisesse?

Não e é por isso que acho um saco os Vegans que saem por ai recriminando quem come carne como se fosse um bandido. Eu como pq meu organismo sente necessidade. Por isto não acho que comer é somente "prazer". Muito diferente de caçar com um arco e flecha só para matar o bicho e pronto.

Mamute-sc escreveu:
você concorda que não podemos julgar a vontade de uns sendo que somos responsáveis pela morte de milhares de animas todos os dias para alimentar o nosso prazer, ou você acha que milhares de bois seriam abatidos todos os dias se nãop fosse pelo prazer que a grande maioria sente ao se fartar com um belo bife?

Concordo em parte com vc. A diferença, no meu ponto de vista, é que quem vai caçar com arco vai por que quer (obvio que não incluo os indígenas ou qq outra pessoa que cace para se alimentar). Eu não como carne pq quero. Como pq não consigo virar vegetariano e já tentei muitas vezes.

Mamute-sc escreveu:
se eu e emu vizinho comemos carne, o açougueiro da esquina abate o gado para satisfazer o nosso prazer, se eu e emu vizinho não comemos carne o açougueiro muda de profissão e não compra mais gado para abate, hipocrisia é acharmos que ele mata o gado porque ele é ruim, ruim somos nós que somos coresponsáveis pelo ato e nos sentimos protegidos na nossa consciência só porque não vimos o que foi feito

Com relação ao açougueiro estou 100% contigo. Ele existe para suprir uma demanda gerada por nós os carnívoros. O que no meu caso não alivia minha consciência.

Se eu pudesse resumir, diria que o ato de se alimentar não pode ser comparado com um ato deliberado de caçar com arco. Hoje em dia quem caça com arco caça por que gosta. Existem outros métodos de abate mais eficazes.Ou eu estou enganado ? Com a palavra os caçadores.

Abraço

_________________

- Um tiro perfeito atinge sempre o próprio arqueiro. E nem sempre acerta o alvo.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 4:40 pm

engraçado, pelas caçadas vistas em video (bem planejadas é claro) e pela lembrança que tenho de abatedouros (bovinos, suinos, equinos, etc) acho que numa caçada o animal tem menos estress, mas isso é ACHO

mas voltemos a caçada, na minha opinião você está se comportando como o Vegan que você recriminou no seu texto, pontos de vista servem apenas para nós e não para fazermos todos serem exatamente como queremos que eles sejam e o que vejo em caçadas nos EUA (esses sim tem tradição em caçar) é que a família participa e depois da caça fazem um verdadeiro ritual para comer a caça, isso é cultural, não é pela sacanagem, existe a preparação do equipamento, o treino, a viajem até o local da caçada, a espera, o tiro, a parte triste que é a morte do animal, o descarne, a preparação e a refeição, lá se come carne de tudo, inclusive de urso, não entendo essa "decisão" sua que se faz pela diversão

hj se tivesse uma votação votara pela liberação da caça, mesmo que eu nunca faça uma caçada acredito que a liberação é a única opção de termos um retorno da exuberância de nossa fauna, nenhum agricultor vai permitir a destruição de suas economias por "amor" aos animais, nunhum agricultor vai deixar de destruir ninhos e tocas ao arar suas terras se não tiver algum retorno financeiro, nenhum agricultor vai deixar uma reserva legal se não tiver um retorno financeiro, claro que temos exceções (como em qualquer outra coisa) mas seria muito mais fácil, e temos exemplos concretos como já relatado aqui, White Tail estava quase extinto nos EUA a 90 anos atrás, hoje são perto de 50 milhões juntando EUA e Canada, e em ambos os países a caça é liberada

nós não temos caça liberada e não temos animais, não é esquisito isso? se proibir a caça fosse o caminho não era para termos nossas matas e rios investadas de animais e peixes?


Última edição por Mamute-sc em Seg Fev 27, 2012 6:06 am, editado 1 vez(es)
Voltar ao Topo Ir em baixo
bassoan



Mensagens : 144
Data de inscrição : 25/12/2011
Idade : 43
Localização : São Paulo - SP

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Dom Fev 26, 2012 11:57 pm

Mamute,

Não creio que eu esteja me comportando como o Vegan. Afinal não estou tentando catequizar ninguém por aqui. Só quero ter o direito de me expressar, de colocar meu ponto de vista.
Cada um faz o que bem entende da vida e não sou eu que mudarei isso. No entanto percebo neste forum que basta vc dizer que não concorda com a caça para ser colocado de lado. Não senti isso de vc (estamos nesta discussão bem saudável na minha opinião), mas muitos outros colegas estão aos poucos mostrando-se incomodados comigo (ou com meu ponto de vista já que não me conhecem).

Enfim.. voltando ao que importa....achei interessante sua colocação sobre a liberação da caça. Talvez faça sentido economicamente mesmo. E eu acho que isto seria mais para caçadores de armas de fogo, já que arco e flecha no Brasil é quase inexistente.

Mas moralmente eu não consigo entender esta pessoa que mata por matar. Este americano que tem tudo em casa e sai de casa para matar. Pode comprar carne no açougue mas prefere ir matar. Leva o filho para aprender a matar. Que necessidade é esta ? Não cabe na minha cabeça. Desculpe. Talvez eu seja limitado para entender este tipo de coisa.

Para mim o arco e flecha é um desenvolvimento espiritual enquanto que tirar uma vida está do oposto. É neste sentido que criei minha assinatura que incomoda tanto os "caçadores" do forum. A "arte" a que me refiro é o caminho...o "do" para os japoneses. Kyu-do....embora nunca tenha praticado com os mestres desta arte conheço o suficiente de ZEN para incorpora-lo na minha prática pessoal do arco e flecha.

Digo e repito que ninguém precisa, por necessidade, caçar de arco e flecha nos dias de hoje. Se alguém o faz não é por necessidade. É por que quer. Então, aos que fazem isso, que assumam que o fazem por prazer. Que tem prazer em matar um animal.

Não vou mais postar neste tópico porque acho que já falei até demais, mas caso queira continuar o papo é só mandar uma pm ou quem sabe um dia tomar um chopp em um boteco por ai.





_________________

- Um tiro perfeito atinge sempre o próprio arqueiro. E nem sempre acerta o alvo.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mamute-sc
General
General


Mensagens : 7330
Data de inscrição : 24/08/2010
Idade : 48
Localização : São Carlos - SP - Brasil

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 6:14 am

bassoan escreveu:
.....

Mas moralmente eu não consigo entender esta pessoa que mata por matar. Este americano que tem tudo em casa e sai de casa para matar. Pode comprar carne no açougue mas prefere ir matar. Leva o filho para aprender a matar. Que necessidade é esta ? Não cabe na minha cabeça. Desculpe. Talvez eu seja limitado para entender este tipo de coisa.

.....

é nesse ponto que penso que você se parece com um Vegan, nunca cacei e não sei se conseguiria matar um animal, mas não acho que quem o faz tenha algum problema moral, se estivessemos falando da mote de focas para fazer casaco de pele etc aí concordaria contigo, mas alguém que tem a opção de caçar para comer, mesmo que tenha a geladeira farta............

o Vegan ou mesmo vegetariano vai falar a mesma coisa para nós que adoramos uma churrascaria, se você tem todas as possibilidades de substituir a carne e produtos animais porque tem que consumí-los e ser responsável pela morte de milhares de animais todos os dias?

se podemos não comer carne e o fazemos temos algum problema moral?
Voltar ao Topo Ir em baixo
frederico mattis



Mensagens : 409
Data de inscrição : 22/11/2011
Idade : 40
Localização : Rio Grande do Sul

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 10:12 am

Amigo BAssoan.
Tenho que concordar e discordar contigo em alguns pontos.
Temos que lembrar que respeito e educação assima de tudo.
Concordo e respeito o teu ponto de vista com relação a arte e filosofia que giram em torno do arco e flecha. Mas tenho que lembra-lo que a origem do arco e flecha são a caça, pesca e a guerra.
Então o arco e flecha está sim diretamente relacionado a caça, pesca e guerra.
Quanto ao ato de matar....
Isso é muito cultural.
Nasci e cresci aqui no Rio Grande do Sul, tenho pai agrônomo, cresci no meio do campo e lavouras, onde naturalmente se tirava e se usava recursos naturais de forma sustentável.
Aprendi, desde criança a mexer na terra e criar animais para abate. E quando necessário matei sim, galinhas, porcos, bois. E não tenho nenhum trauma com isso hoje, pois isso para mim era da natureza humana. É lógico que hoje, não faço mais isso, pois já me afastei um pouco da vida e do contato com o campo, mas não recrimino quem vive nessa vida e continua a fazer e abater seus animais.
Caçei sim aqui, quando a caça era permitida e ti digo. Não tenho remorso nenhum. Mas disso isso, por que fui criado no meio da cultura de caça. É com certeza gratificante para o caçador alcançar o seu objetivo que era abater o animal perfeito de forma aficiente e limpa. Tratar a carne e depois desfrutar e degustar o abate.
Tudo é uma forma de filosofia e cultura.
Sou contra a caça ilegal e os induvíduos que destroem a natureza de forma aleatória e brutam. Pois isso se chama predar.
O que concordo com a o amigo Mamute é que devemos ter a cabeça aberta e respeitar a opinião de todos. E principalmente ter humildade em recomenher que o caminho do outro é bom, mesmo que não consegamos trilhar o mesmo caminho.
Se você não consegui abater um animal; respeito isso. Mas o que tu não pode é não respeitar quem faz.
A idéia que tentamos difundir aqui no forum é a da caça LEGAL, que gera recursos para sustentar a preservação dos ambientes e consequentemente dos animais que abitam ali.
Não estamos tentando doutrinar todos os amigos para virarem caçador. Só gostariamos que fosse visto o ato de caçar mais respeito. Assim como respeitamos os amigos que não caçam.
Espero que tenha me expressado de forma coerente e clara. Mas fico a disposição dos amigos para debater o assunto.
Voltar ao Topo Ir em baixo
TRC



Mensagens : 6248
Data de inscrição : 07/01/2012
Idade : 70
Localização : ItagçGo

MensagemAssunto: sim, por que?   Seg Fev 27, 2012 11:00 am

Votei SIM, também.
Aqui no nosso país, tudo gira no entorno da hipocrisia.
É proibido o cidadão comum ter armas, mas o bandido não é proibido. Ele tem armas.
É proibido caçar, mas muita gente caça. São os clandestinos.
Nas beiradas dos rios tem capivara a rodo, que faz estrago nas plantações. Tem muita gente comendo linguiça de capivara, embora seja proibido caçar.
Acho que deveria haver a "temporada de caça". Mas quem é que vai fiscalizar.
Se deixar por conta do cidadão, matam toda a caça, não deixam nem um casal para perpetuar a espécie.
Não há consciência. Houvesse consciência, ninguém usaria rede de pesca. É proibido, e tanta gente usa.
Em GO é época do "defeso", até a espécie exótica é proibido pescar. Pode pescar e soltar, pode pescar e comer na beira do rio. Não pode transportar.
Mas, está assim de gente pescando e transportando. Que "defeso", que nada!
Eu, particularmente, desde que fechou a pesca, não fui pescar nem um dia. Abrirá em 01/03, semana que vem pretendo pescar um tucunaré ou uma caranha.
TRC
Voltar ao Topo Ir em baixo
Tiago.Pacheco



Mensagens : 477
Data de inscrição : 02/10/2011
Idade : 37
Localização : Rio Grande do Sul

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 11:33 am

bassoan,
Vou tentar não bater nos mesmos pontos que já foram discutidos, apenas salientar algumas coisas.

Caça legal é um fator de auxilio a fauna e flora - Acredito que não há como ir contra isso, basta observar o que acontece onde a caça é liberada e regulamentada.

A questão que mais te incomoda pelo que entendi nos posts anteriores é o fato de não haver a necessidade para o abate, te digo que o fato de teu organismo pedir carne, também é totalmente relevante na opinião de um vegano, essa é a opinião individual o que é importante para ti pode ser redicularmente dispensável para mim.

Eu cresci convivendo com pessoas que sempre caçaram, eu conheço o lado bom da caça, hoje infelizmente devido a proibição não tenho mais esse prazer, mas posso te dizer que a diversão não está no abate, começa muito antes e termina muito depois.

Outra coisa que percebi lendo os posts foi a tua assinatura, acho que ela deveria ser alterada, mesmo sabendo que não me enquadro no tipo de caçador que tu mentaliza me sinto sim ofendido por ela, nunca esquecendo a origem do arco, ele não nasceu da necessidade de reflexão ou como um esporte, ele nasceu para caça e guerra, então vejo alguns pontos controversos na tua opinião.

É claro que não tenho a pretenção de que tu te torne um caçador, mas acho que vale sim pensar e se informar um pouco melhor antes de emitir uma opinião. Não gosta de caça, tudo bem, tu tem esse direito, mas não vamos chegar ao ponto de dizer que isso não é algo bom, ou que todos caçam apenas para matar os pobres animais, cultura é sim algo válido, e que traz sim um excelente retorno para o ambiente onde tu vive.
Voltar ao Topo Ir em baixo
eschimidt



Mensagens : 2826
Data de inscrição : 24/11/2009
Idade : 54
Localização : Itirapina/SP

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 12:42 pm

Tiago.Pacheco escreveu:
Outra coisa que percebi lendo os posts foi a tua assinatura, acho que ela deveria ser alterada, mesmo sabendo que não me enquadro no tipo de caçador que tu mentaliza me sinto sim ofendido por ela, nunca esquecendo a origem do arco, ele não nasceu da necessidade de reflexão ou como um esporte, ele nasceu para caça e guerra, então vejo alguns pontos controversos na tua opinião.

realmente é desagradável...

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
--->TENPOINT Carbon Fusion CLS--->MicroShock Velox 160#--->AT44-10--->G25--->
Voltar ao Topo Ir em baixo
RafaelMorgan



Mensagens : 1871
Data de inscrição : 12/09/2010
Idade : 105
Localização : Belo Horizonte

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 1:16 pm

Olá pessoal,

Acho que quase todos os amigos aqui, dos tempos mais antigos do forum, sabem que sou vegetariano há mais de dez anos. Quando digo que sou vegetariano, é pq não como nenhum tipo de carne, mas ainda como derivados de ovos e leite, diferentemente dos vegans, que não comem nem usam nada de origem animal.

Acho uma imensa hipocrisia, de quem consome carne, ser contra a caça. Ao meu ver, a caça, como fonte de alimento, é muito mais honrosa e humana, do que quem consome carne quase diariamente e assume um estado de negação, fingindo para si mesmo que carne nasce em árvore.

Acho que, se a pessoa come carne, tem que ter coragem de matar o animal, ou então está tendo uma atitude altamente hipócrita e incoerente.

Não existe isso da pessoa não conseguir se tornar vegetariana. Qualquer um consegue. Só precisa de força de vontade.

Eu mesmo, antes de largar a carne, fazia churrascos todo fim de semana. Parei sem problemas.

Só sou contra a caça no Brasil pq conheço meu país. Sei que em matéria de fiscalização o Brasil é muito ruim. Isso sem contar a quantidade de cargos públicos que seriam criados para administrar a caça e fiscalização, que além de consumir mais dinheiro público, abrem ainda mais margem para a corrupção.

Se houvesse garantia de que a caça funcionaria perfeitamente aqui, como funciona nos EUA, eu seria a favor da liberação, pq a caça consciente muitas vezes pode até contribuir para manter o equilíbrio ecológico, já que temos muitos animais não nativos fazendo estrago pelo país.

Sou vegetariano mas não sou evangelizador. Sou assim por motivos pessoais e não quero "converter" ninguém. Cada um na sua.

Acho que uma pessoa pode muito bem comer carne respeitando o animal. É muito mais honroso que uma pessoa cace um animal, que viveu sua vida naturalmente, em seu ambiente nativo até o momento do abate, do que uma pessoa que come carne industrializada, onde os animais são criados de forma totalmente cruel e desumana, sendo submetidos a todos tipo de tortura a maus tratos, até o momento horrível do abate.

Isso sem falar dos danos ambientais monstruosos que a pecuária extensiva tem causado ao nosso país, tanto pela criação direta dos animais, tanto pelo cultivo de sua ração, principalmente a soja.

Resumindo. Só não sou a favor da liberação da caça, pq acho muito difícil que a mesma seja bem administrada pelos órgãos públicos do nosso país.

Rafael.


_________________
"Existem duas coisas infinitas: O universo e a burrice humana, no entanto, não tenho certeza sobre o universo" Albert Einstein.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.rafaelmorgan.com
SanchoVJR



Mensagens : 2767
Data de inscrição : 07/04/2011
Idade : 27
Localização : Teresina - PI

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 1:20 pm

A caça é da cultura do brasileiro, tanto que muitos estados tem como fonte de renda a caça, que ao contrário do que muitos pensam, não é proibida no Brasil.

A caça é permitida para caçadores devidamente inscritos em uma associação de caça e com registro de suas armas no exército.

Fato importante que muitos desconhecem, a maioria dos caçadores que vai preso, é denunciado por porte ilegal de arma e não por estarem caçando.


Com um código legislativo como o brasileiro, aproveito a ocasião para fazer lembrar que é um dos mais complexos e admirados do mundo, a de se acreditar que não existem palavras usadas à toa, ou sem sentido, então leiam bem quando falam que tipo de caça é proibida no Brasil, eles citam exclusivamente a CAÇA PROFISSIONAL.

Em outras palavras, se você por algum motivo precisar caçar para viver, isso é sim permitido.

quais quer dúvidas, postem um tópico na área legislativa.

_________________
The General - Bowtech, Explorer - OMP, Arco Longo Indígena, Oneida Eagle Strike Force, Carabina AR1000 - SAG, Pistola Zoraki 5.5mm, CBC GII Standard.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://www.sobrevivencialismo.com
lvx_kailash



Mensagens : 330
Data de inscrição : 22/02/2012
Localização : Poseidon- Atlantis

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 5:38 pm

Bassoan e Rafael,
Possuimos pensamentos afins, realmente é algo tão irracional que me questiono da capacidade racional do chamado homo sapiens. Como o Bassoan disse e foi claro, quem tem de tudo em casa, o americano, e sai de casa para matar, é por prazer, não necessidade, não há justificativa só prazer em matar.
Aqui nesse forum e na sociedade em geral cultura é sinonimo de conformismo, acabando de assisitir o filme Apocalipto estava analisando como era cultural prender alguém a força e sacrifica-los. Mas é isso gurizada, a opinião tá dada. W Bassoan legal saber que você se intereza por zen e filosofias orientais, vocjo o arco e flecha como uma prática espiritual.

O Byron Ferguson dizia, "seja a flecha, eu digo seja a flecha e o alvo".

Gabriel
Voltar ao Topo Ir em baixo
sandro_ventania



Mensagens : 64
Data de inscrição : 26/12/2011
Localização : Rio das Ostras - RJ

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 7:20 pm

Olá pessoal,

Votei em não... Os motivos já foram todos falados...Brasil por enquanto, jamais conseguiria administrar, a caça seria mais um problema e não solução.
Não existe ficalização nem para o narcotrafico e trafico de animais, que dirá caça...libere a caça hoje, por um periodo de 30 dias e nesses 30 dias praticamente todos os animais serão dizimados...poucos irão respeitar as cotas .
Fazendas de caça fica mais facil, pois poderia se fazer como foi feito na criação de jacarés, onde para cada 1.000 filhotes criados, uma porcentagem deveria ser solta na natureza...aí sim, as matas voltariam a ter mais animais.
Agora a minha opinião PESSOAL...
Não existe necessidade nenhuma em praticar a caça. Matar por esporte é desonroso...não é preciso ser vegetariano para pensar assim, não existe mérito em matar.
Mas certamente é muito mais digno matar e comer um animal que viveu livre na natureza...que comer o bife de um animal que teve uma vida miseravel e morreu em um abatedouro.
Bassoan...eu passei 35 anos da minha vida achando um absurdo comer carne, mas pensando que pela cultura e costume eu não conseguiria parar de comer.
A alguns anos decidi que era hora...algum tempo depois minha esposa viu meu vigor só aumentar e parou tambem. Minha filha que comia carnes todos os dias agora só come umas 3 vezes por MÊS!
Minha neta tem quase dois anos e não come carne...só leite ovos e derivados, (assim como eu). Ela vai ao pediatra todos os meses e seu desenvolvimento fisico e cognitivo são exemplares...dá canseira até em crianças mais velhas, tem uma energia sem fim!
Não existe motivo para comermos carne, fora o prazer só existe prejuizo.
Se todos os grãos e água que são destinados para a engorda de animais fossem deixados para a alimentação humana...Acabaria a fome e a sede no MUNDO!! Hoje morrem por hora 300 crianças de fome no mundo!
Rafael, parabens pela decisão. Assim como voce, não estou aqui para catequisar ninguem, apenas relato os beneficios que nossa decisão nos trouxe.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Drakenzi



Mensagens : 252
Data de inscrição : 21/02/2012
Idade : 103
Localização : MS

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 9:22 pm

olha na minha opiniao a caça tem que passar por muitas revisoes no Brasil e a mesma lei aplicada nos eua tinha que ser aplicada aqui tambem logico com alteraçoes quanto a calibre cotas etc.
nunca cassei antes mas tenho sim coragem de cassar como carne de frigorifico mas como com peso nas costas prefiro 100000000x comer uma caça que viveu sua vida livre e teve alguma chance de se defender do que comer um boi que viveu num cubiculo foi passado pra um caminhao sem a menor chance de defesa e morto sem nenhuma chance de fugir.
prefiro comer a carne de uma perdiz ao de um frango que dependendo da marca tem hormônio brotano ate nas penas.
Sim eu como carne industrializada mas prefiro caça pelo menos a caça pode se defender principalmente quando a caça é praticada com arco.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://nawakum.blogspot.com
fontes



Mensagens : 571
Data de inscrição : 03/05/2011
Idade : 43
Localização : SORRISO-MT

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Seg Fev 27, 2012 11:30 pm

Pessoal este assunto da caça é sempre polêmico! então quando falamos de caça e vemos assuntos de caça deveríamos realmente perguntar porque se caça?

Motivo 1- Por adrenalina, sensação de prazer e subjulgamento de espécie inferior a humana e resquícios da vida primitiva do nosso antepassado de furtividade e jogo tatico?

Motivo 2- Puramente por necessidade alimentação (aqui TAMBÉM entraria vontade de provar gosto de carne diferente)

Motivo 3- Controle de Pragas (aqui não se como o animal , como no motivo 1 ok!)

Motivo 4- Colecionar Troféus, ou seja eternizar uma aventura com a ARTE DA TAXIDERMIA!

Acho que seria mais específico votar por estes motivos de caçada e concordo com Mamute , mas tbém concordo em parte com Bassoan que alguns caçam por SADISMO! já até discuti isso aqui outras vezes! sou a favor da Caça legalizada pelo motivo 2 e 3 , e condeno matar por PRAZER! e como nunca ví uma ARTE DA TAXIDERMIA não vou falar, mas acho que poderia o motivo daqueles que matam e não é por ser praga e nem vai comer o bicho! (exemplo seria Leão, rinocereonte , etc....)

Por favor emitam suas opiniões, pois estamos aqui para aprender a conviver com as diferenças e aprender com elas!


Abraço a todos!


Fontes.
Voltar ao Topo Ir em baixo
frederico mattis



Mensagens : 409
Data de inscrição : 22/11/2011
Idade : 40
Localização : Rio Grande do Sul

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Ter Fev 28, 2012 9:45 am

Acredito que vários assuntos interessantes surgiram com esse tópico.
Mas devo acrescentar que não podemos ser radicais em nenhum dos nossos pontos de vista.
O mais importante é que todos nós temos as nossas verdades, mas nem por isso, a verdade dos demais amigos aqui do forum está errada.
Ser vegetariano é uma opção de vida. Respeito isso, mas não acredito que seja uma verdade ABSOLUTA para todas as pessoas. Assim como ser uma carnivoro inveterado seja também.
O mais importante é ter um equilíbrio correto.
Nutricionalmente, precisamos tanto das carnes quanto dos vegetais. Uns mais que outros em determinadas fazes das vida. Por isso acredito que ser saudável depende de se alimentar de forma correta, de acordo com suas necessidades nutricionais, sendfo com carne ou não.
E estou dizendo isso de forma racional, pois não sou vetariano. Pelo contrário, adoro carne e sou a favor da caça.
Quanto a filosofia que envolve tudo, falasse muito na filosofia e na arte do arco e flecha, muito difundido pelos japoneses.
Tenho que concordar, que a arte e a filosofia que envolve os japoneses é muito profunda e tem milhares de anos de história.
Mas tenho que lembrar os amigos, mesmo com toda a evolução tecnológia e espiritual que os orientais tem, o japão é o ÚNICO PAÍS DO MUNDO QUE CAÇA COMERCIALMENTE BALEIAS.
Eu cacei muito quando existia caça legalizada aqui no RS, mas caçar baleia???!!!!!!!??
Então amigos, acho masi legal discutirmos o assunto de forma menos radical, pois cada um de nós tem a sua vedade.
Eu, sou a favor da caça pelos benefício que ela traz e pelo esporte.
Respeito quem não caça e não gosta disso ou acha isso um absurdo.
Mas respeitem quem caça e faz isso de forma correta e legal. Pois isso traz benefício até para os que não caçam.
Voltar ao Topo Ir em baixo
fontes



Mensagens : 571
Data de inscrição : 03/05/2011
Idade : 43
Localização : SORRISO-MT

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Ter Fev 28, 2012 1:24 pm

Pegando o gancho do Colega Frederico!

Eu considero o arco e flecha entre as três maiores invenções da humanidade!(junto com fogo e roda)
pois proporcionou ao ser humano na idade primitiva deixar de fugir de PREDADORES como um coelho e ser o PREDADOR perpertuando nossa espécie até hoje!
Sobre carne , várias pesquisas apontaram que foi graças a Proteinas essencialmentes animais que permitiu a evolução genética de seres humanos mais INTELIGENTES na era primitiva , fazendo toda diferença na evolução humana! por isso concordo com amigo que não devemos menosprezar os COMEDORES DE CARNE!
A carne teve sim um papel importantíssimo que o vegetal não conseguiu alcançar!
Não tem fonte de Proteina e ferro principalmente melhor e mais biodidponível que o ferro encontrado na carne vermelha e vísceras ( especial o fígado) vegetal não chega nem de perto!
outra, vegetarianos radicais tem suas vantagens e desvantagens! as desvantagens são osteoporose precose, com envelhecimento precoce e alterações em todas as estruturas proteicas do corpo em especial as paredes dos vasos!
Ideal sempre será uma dieta balanceada! mas tem que ter proteina animal sim!
Do mesmo jeito que é maléfico a saúde comer carne todos os dias! e ruim ficar radicalmente sem ela!


Abraço!


Fontes.
Voltar ao Topo Ir em baixo
ENIO MONTARDO



Mensagens : 881
Data de inscrição : 28/07/2010
Idade : 55
Localização : PELOTAS RS

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Ter Fev 28, 2012 8:08 pm

O bom mesmo é o equilibrio sem radicalismo... como sou da fronteira e tenho sangue mesclado com charrua espanhol e italiano , manhenho os hábitos adquiridos geneticamente desses tres povos. Temos uma receita velha na familia que se perpetua a varias gerações,chamamos de churrasco 1 pra 1:
Ingredientes:
1 engradado de cerveja
1 borrego carneado ( pro pessoal do norte é um carneiro de 6 meses) espetado inteiro em formato de X
1 fogo bem grande
1 pé de alface
1 tomate
Assim os carnívoros e vegetarianos da familia( que por sinal não tem nenhum) passam um belo domingo sem discussão

_________________

"...Não basta para ser livre ser forte, aguerrido e bravo
Povo que não tem virtude,acaba por ser escravo..."
Voltar ao Topo Ir em baixo
paulonofx



Mensagens : 116
Data de inscrição : 18/02/2012
Idade : 36
Localização : DF/Taguatinga

MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Ter Fev 28, 2012 8:14 pm

o unico problema ao meu ver para a liberaçao da caça é a fiscalização, por que nao fazem nada direito no brasil a respeito de preservaçao, poucos agentes, corrupçao que acontece sempre principalmente com madereiras, no caso da pesca já da uma bagunça danada. daria certo no caso de criar uma reserva pra caça (territorio fechado com entrada restrita), mais duvido que um dia fariam isso, a nao ser que desse muito dinheiro pro governo, gerace muita renda para politicos....

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
O arqueiro que ultrapassa o alvo falha tanto como aquele que não o alcança. -- Michel de Montaigne--
Voltar ao Topo Ir em baixo
Conteúdo patrocinado




MensagemAssunto: Re: VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?   Hoje à(s) 3:55 am

Voltar ao Topo Ir em baixo
 
VOCÊ É A FAVOR DA LIBERAÇÃO DA CAÇA NO BRASIL - PORQUE?
Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo 
Página 2 de 4Ir à página : Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte
 Tópicos similares
-
» Por favor, avisem os proprietários de carros 2.0 que esse Ka não é mil!!!
» Por quanto tempo você já esperou o seu NOVO FORD KA?
» O Que Você Acha da Liberação do Diesel?
» Alguém me faz um favor?
» Você se acha o melhor piloto de moto do mundo? Então veja...

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
ARCO BRASIL :: Caça e Conservação :: Caça e Conservação-
Ir para: