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 Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?

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danilomelgaco

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jun 28, 2011 12:33 pm

Renenq escreveu:
jwiendl escreveu:
danilomelgaco escreveu:
Renenq escreveu:
Espero ter um arco desse um dia. realmente e lindo e do jeito que eu gosto quem sabe daki una dois anos nao troco o meu por um desse rsrs
alguem aqui no forum tem um desse?

Acho que ninguém tem amigo! todos o acham belo, ma ninguém compra! Shocked


É que ainda não deu para quebrar o porquinho dos moleques para pegar os 2.400USD para importar um Saluki....

Brincadeiras a parte, já atirei e até que bastante com o Mongol da Velox, e ele está na lista (junto com o Eldorado e o Toledo)....

Realmente bem carinho hahaha mas e a durabilidade de um arco desse? dura anos e anos neh? ( claro com o devido cuidado ).

Não sei te falar sobre a durabilidade dele mano! mas parece ser bem durável já que não tem muita coisa que estragar nele, pois nem rest ele possue.

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Danilo Melgaço
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Renenq

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jun 28, 2011 12:38 pm

é vontade eu tenho so me falta dinheiro O.o
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danilomelgaco

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jun 28, 2011 12:39 pm

Renenq escreveu:
é vontade eu tenho so me falta dinheiro O.o


também tenho vontade de ter um! mais falta grana Sad

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Danilo Melgaço
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Lincoln

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jun 28, 2011 2:38 pm

Os modelos caros são os feitos de chifre. Os modelos feitos de madeira e fibra de vidro são mais baratos. Tem de todos os preços, no eBay há modelos de $90. A Velox tem 2 modelos de 500 reais.

Mais um vídeo legal

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Renenq

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jun 28, 2011 4:02 pm

Lincoln escreveu:
Os modelos caros são os feitos de chifre. Os modelos feitos de madeira e fibra de vidro são mais baratos. Tem de todos os preços, no eBay há modelos de $90. A Velox tem 2 modelos de 500 reais.

Mais um vídeo legal

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otimo video eu assisti ele na SKY e um otimo canal.
Eu ate pensei em comprar um arco daquele da velox e bonito quem sabe mais pra frente compro um daquele pra ver como e atirar com ele.
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Letícia

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Dom Jul 03, 2011 10:31 pm

Ta ai, mas uma coisa que eu nem fazia idéia, agora me deparo com vários tipos de puxadas, acho melhor colocar aquele anel pro dedão na lista também xD Creio que um desse e um daquelas luvas de tres dedos sejam importantes pro começo.


jwiendl e demais obrigada por esclarecer Wink

Não entendo muito bem porque a puxada com o dedão da a impressão (?) de ser tão mais rápida. e Aquele vídeo do Karahun, o menino só tem é prática não é? ou ele faz algo de diferente. Afinal quantas puxadas "padrões/base" tem por ai? E pra começar, qual é a mais "fácil", digamos assim?
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Lincoln

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Dom Jul 03, 2011 10:44 pm

A maneira mais rápida conhecida para atirar com arco e flecha é a técnica húngara, usada no vídeo do Karahun. É essa técnica que o Lajos Kassai, muiti recordista do Guinness book, usa no vídeo onde ele aparece montado no cavalo e atirando. Como você deve ter notado, é mais rápido do que atirar puxando com o dedão.

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ian marcelo

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Dom Jul 03, 2011 11:09 pm

realmente a hungará é a mais rapida,mas para começar recomendo a usar a tradicional que é o indicador em cima do nock e os 2 dedos embaixo.

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Lincoln

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Dom Jul 03, 2011 11:22 pm

Uma boa referência é o livro "Mounted Archers of the Steppe 600 BC-AD 1300". Está em minha lista de livros pra ler este ano. Vejamos um trecho sobre a puxada.

The draw

"The draw is an important skill for an archer to master, for in its accomplishment lies the possibility of accuracy. The Scythians and those steppe peoples that followed almost universally used a thumb-draw, the 'Mongolian draw'. The usual draw in the West was, and is, the 'Mediterranean draw'. This draw is achieved by using the first three fingers of the drawing hand, the forefinger above the nocked arrow and the other two below. This is an effective and simple enough method, and is easily learned. The thumb-draw uses the thumb to pull the bowstring back, with the forefinger in contact with the thumbnail to lock it in place before the release. The thumb-draw is more difficult to learn, but as the nomads were taught it from childhood it must have seemed natural."


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Renenq

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Seg Jul 04, 2011 8:20 am

Lincoln escreveu:
Uma boa referência é o livro "Mounted Archers of the Steppe 600 BC-AD 1300". Está em minha lista de livros pra ler este ano. Vejamos um trecho sobre a puxada.

The draw

"The draw is an important skill for an archer to master, for in its accomplishment lies the possibility of accuracy. The Scythians and those steppe peoples that followed almost universally used a thumb-draw, the 'Mongolian draw'. The usual draw in the West was, and is, the 'Mediterranean draw'. This draw is achieved by using the first three fingers of the drawing hand, the forefinger above the nocked arrow and the other two below. This is an effective and simple enough method, and is easily learned. The thumb-draw uses the thumb to pull the bowstring back, with the forefinger in contact with the thumbnail to lock it in place before the release. The thumb-draw is more difficult to learn, but as the nomads were taught it from childhood it must have seemed natural."


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Viu quem mando eu ser burro e nao entender ingles ai nao da pra ler um livro desse rsrs
mas pode mandar mais se quizer que eu uso a magica do tradutor do google xD
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Letícia

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 4:58 pm

Eu to na mesma, um pouco enrola um pouco traduz. Mas me viro.
Então certo,a húngara é a mais rápida, a do dedão é um pouco mais complicada e a ã normal? mediterrânea? (do indicador em cima e os outros dois embaixo) é a mais comum e fácil?

e como é feita a puxada húngara?

Outra coisa, que falamos até agora do jeito de posicionar a mão na corda, mas questão de postura, de tirar as forças das costas.. tudo isso conta né?
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jorge_wiendl

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 5:05 pm

Leticia, exatamente o que voce quer saber? Sobre puxadas ou sobre o quanto "atrapalha" o arco ser ambidestro?
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Lincoln

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 5:30 pm

Acho que a questão é o arco não ter shelf. Pois arco ambidestro pode ter

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Letícia

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 5:50 pm

então, não é o caso, ele é "Liso" dos dois lados..

Eu comecei com a pergunta do tópico, mas como todo mundo começo a falar de puxadas, já é um algo a mais.
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SanchoVJR

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 6:11 pm

Foi uma fuga ao tema saudável, criou vontade de conhecer.

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Lincoln

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 6:14 pm

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Vou fazer um thumbring pra experimentar. Custa muito caro comprar pronto. Acho que dá pra fazer largadas mais consistentes.

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 6:20 pm

Lincoln escreveu:
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Vou fazer um thumbring pra experimentar. Custa muito caro comprar pronto. Acho que dá pra fazer largadas mais consistentes.

Pode fazer de Onix, ia ficar lindo, e não sai muito caro se vc for amigo de um joalheiro.

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 6:40 pm

Dá pra fazer usando uma colher também

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 6:53 pm

Lincoln escreveu:
Dá pra fazer usando uma colher também

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Olha ai Thumb rings da tramontina, vamos mandar um email pra eles mostrando este belo uso "alternativo" kkkk

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 7:23 pm

Fica bem bonito com osso, não sei quanto custa um desses, mas ter feito o seu próprio é sempre especial, eu sei que o tópico acabou fugindo do tema, mas, como falaram, é algo bem interessante.

Sobre a ambidestria, pelo fato de não ter o tal do self, aquele negócio do paradoxo do arqueiro se acentua?
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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 7:30 pm

Exato, Letícia. O paradoxo do arqueiro é justamente isso. A flecha fica apontada pra fora do alvo. Os arcos modernos têm uma janela cortada na empunhadura, a flecha fica mais centralizada. Quanto mais para o centro ficar a flecha, mais dura terá que ser. No caso dos arcos sem janela, a flecha deve ser mais mole, justamente pra flexionar na hora da largada.

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Ter Jul 05, 2011 10:33 pm

Certo, é, faz mais sentido agora Smile
Vou dar uma olhada em flechas então, espero poder usar alguma de madeira, acho muito bonita.
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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Qua Jul 06, 2011 9:05 am

Letícia escreveu:
Fica bem bonito com osso, não sei quanto custa um desses, mas ter feito o seu próprio é sempre especial, eu sei que o tópico acabou fugindo do tema, mas, como falaram, é algo bem interessante.

Sobre a ambidestria, pelo fato de não ter o tal do self, aquele negócio do paradoxo do arqueiro se acentua?

Arre, até que enfim uma pergunta consistente com o topico! rs rs rs

Não acentua não, o que pode ocorrer é que ele (o paradoxo) seja atenuado, pois o self (rest) é sua mão e as vezes a flecha não encosta no arco, dai pode não ter o paradoxo. O problema de atirar sem self/rest é que voce ganha mais um lugar para errar (o apoio da flecha - sua mão).

Lincoln: não se esqueça que se voce usar o thumb-ring a flecha fica invertida, ok?
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Lincoln

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Qua Jul 06, 2011 9:28 am

Tem isso de inverter a flecha no livro também. Mas meus arcos são destros, a janela cortada do lado esquerdo. Será que fica muito ruim com thumbring?

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jorge_wiendl

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MensagemAssunto: Re: Arco Mongol, a ambidestria atrapalha?   Qua Jul 06, 2011 9:31 am

Lincoln escreveu:
Tem isso de inverter a flecha no livro também. Mas meus arcos são destros, a janela cortada do lado esquerdo. Será que fica muito ruim com thumbring?


Se voce usa arco com janela, nem tente o thumb-ring! vai sair praticamente aleatorio o voo!

PS: Mais um que vai para a recuperação!
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