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 Dúvida sobre flechas Flu-flu

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Dando



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MensagemAssunto: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Jun 13, 2010 8:51 pm

Mto legal esses videos de comparação entre flechas comuns e flu-flu!
Pelo que pude observar,elas tem maior resistência ao ar por ter penas maiores.Ok?
Qual são suas qualidades além de fazer um lindo son durante o vôo?
Que tipo de penas são usadas e tem algum fabricante no Brasil?
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Sex Jun 18, 2010 6:14 pm

Dando escreveu:
Mto legal esses videos de comparação entre flechas comuns e flu-flu!
Pelo que pude observar,elas tem maior resistência ao ar por ter penas maiores.Ok?
Qual são suas qualidades além de fazer um lindo son durante o vôo?
Que tipo de penas são usadas e tem algum fabricante no Brasil?

Boa pergunta! mas não sei responder nenhuma delas.

Tenho esperança que os mais entendidos voltem a frequentar o fórum um dia. Vamos divulgar, quem sabe isso aconteça. Eu não vou desistir nunca do fórum, em breve vou voltar a postar muitos artigos e novidades. Assim como os outros integrantes a falta de tempo é muita e isso influencia na não participação aqui.
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Sex Jun 18, 2010 9:21 pm

Entendo cara...foda ter boa vontade,fazer um forum maneiro desses e ver a coisa esfriar.
O mais foda é não ter quase ninguém com quem falar sobre arqueria ou sair com um grupo de amigos para atirar.Atiro quase todo dia,sózinho.Sempre ponho pilha no pessoal mas alguns acham coisa de maluco,coisa do passado.Sempre gostei da contra-cultura,rs.É mto mais divertido que arma de fogo e a senssação é maior pois vç vê o projétil indo até o alvo!Meu primeiro arco foi feito por meu pai aos 10,brinquei até os 18.Agora é pra vida toda.Com mais seriedade mas sem deixar que a diversão acabe!Nunca desista!!!
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Sab Jun 19, 2010 1:15 pm

Dando escreveu:
Entendo cara...foda ter boa vontade,fazer um forum maneiro desses e ver a coisa esfriar.
O mais foda é não ter quase ninguém com quem falar sobre arqueria ou sair com um grupo de amigos para atirar.Atiro quase todo dia,sózinho.Sempre ponho pilha no pessoal mas alguns acham coisa de maluco,coisa do passado.Sempre gostei da contra-cultura,rs.É mto mais divertido que arma de fogo e a senssação é maior pois vç vê o projétil indo até o alvo!Meu primeiro arco foi feito por meu pai aos 10,brinquei até os 18.Agora é pra vida toda.Com mais seriedade mas sem deixar que a diversão acabe!Nunca desista!!!

Entendo perfeitamente. Também vivo num mundo sozinho no que diz respeito a hobby. Aquarismo, bonsai, arqueiria....todo mundo acha coisa de maluco mesmo. Também sempre fui do contra.

Simplesmente me nego a ser apenas uma pessoa que só tem um objetivo na vida: ir em todas as micaretas possíveis (pois as pessoas que conheço eram todas assim, ninguém pensava em mais nada alem disso. Eu sempre odiei). Agora não fazem nada, estão na vida monotona delas mas eu continuo me divertindo nos meus hobbys. rsssss
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Sab Fev 19, 2011 1:17 pm

Fala galera blz???

Então cara a flecha flu flu utiliza basicamente uma pena mais macia do que a de ganso ou peru, seu corte tb é diferente, seu modelo varia muito podendo uma flecha ter apenas duas penas ou mais de 5, suas caracteristicas são a grande precisão devido ao grande arrasto que possui, porém perde - se no alcance, não acredito que exista frabricantes brasileiros, já que é uma flecha mais utilizada pelos arqueiros tradicionais, equipamento muito raro no brasil diga - se de passagem. Tentarei fazer uma acredito que penas de pavão são boas para elas, assim que tiver o modelo aviso se deu certo!


Abrazzz


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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 9:59 am

As penas flu-flu foram inicialmente criadas para caçar aves. Suas penas não são para aumentar a precisão, mas para limitar seu alcance mesmo. Caçando aves, os tiros muitas vezes são dados para cima, portanto as flu-flu limitam o alçance da flecha, para que não se percam e para diminuir o risco das flechas atingirem alguém fora de vista do caçador, na volta. É isso. São igualmente boas para caçar pequenos animais.

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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 10:22 am

Concordo, porém aumenta - se a precisão dada a maior área de contato com o vento relativo, quanto maior o arrasto na parte traseira de um projétil, mais rapidamente ele se corrigirá de alguma tendência. Pode - se usar o arrasto, ou superfícies aerodinâmicas para corrigir estas tendências, no caso de flechas com penas naturais, o arrasto está mais presente, dado que em experiências feitas em radares medidores de velocidade, demonstram que flechas desaceleram rapidamente ao deixarem o arco
Com penas artificiais esta desaceleração tende a diminuir, por se tratarem basicamente de superfícies aerodinâmicas, como por exemplo a cauda de um míssil ou de uma aeronave.


Abrazz


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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 10:40 am

Isso seria no mundo perfeito, sem vento. No mundo real, as penas grandes fazem com que a flecha sofra muito com ventos laterais, que a desviam de sua trajetória.

Como exemplo, posso citar as flechas de competição, que possuem vanes minúsculas e são as que exigem mais precisão. Uma lógica completamente inversa do que você citou.

No mundo real, quanto menor as vanes e menor o diâmetro da flecha, menos sua tragetória é alterada pelo vento.

O objetivo da Flu-Flu é dimuir seu alcance. Foi criada para isso.

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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 10:42 am

Dando escreveu:
Mto legal esses videos de comparação entre flechas comuns e flu-flu!
Alguém sabe onde encontra-lo?

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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 10:48 am

Velho,

A questão aqui é qual tipo de penas estamos usando, como eu disse no post anterior, penas sintéticas são utilizadas para maior precisão, já que não "sambam", ou "sambam" pouco durante o vôo, concerteza a melhor pena para se conseguir precisão são as sintéticas, por isso são utilizadas em flechas olímpicas, etc. O caso é comentado sobre flechas flu flu, ou seja flechas que utilizam penas naturais, desta forma como citado no tópico anterior ganham precisão devido ao aumento no arrasto.
Concordo que o vento influencia porém devemos lembrar que são feitas para curto alcance.

Att

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MensagemAssunto: "   Dom Fev 20, 2011 11:10 am

Bom, sei que o Wikipedia não é fonte de informação confiável, mas para quem sabe Inglês, segue um link falando sobre as Flu-Flu:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

"A flu-flu arrow is a type of arrow specifically designed to travel a short distance. Such arrows are particularly useful when shooting at aerial targets or for certain types of recreational archery where the arrow must not travel too far. One of the main uses of these arrows is that they do not get lost as easily if they miss the target.
A flu-flu is a design of fletching, normally made by using long sections of feathers, in most cases six or more sections are used, rather than the traditional three. Alternatively, two long feathers can be spiraled around the end of the arrow shaft. In either case, the excessive fletching serves to generate more drag and slow the arrow down rapidly after a short distance (about 30m). Recreational flu-flus usually have rubber points to add weight and keep the flight slower."

Mais uma definição:

"Flu flu arrows are used by bow hunters when they are shooting at flying or fleeing prey. Flu flu fletchings catch a large amount of air and rapidly slow the arrow so that it cannot fly a great distance, thus making it easier to retrieve after a missed shot. There are many methods to making flu flu arrows, however the easiest consists of using four full width feathers to fletch the arrows. While this method does not slow the arrow as quickly as the spiral fletched flu flu method, it is easier to perform for new or novice arrowsmiths."

Outra:

"A “Flu-Flu” arrow is an arrow which has extra large fletching area for extra drag. These arrows are typically used for shooting at aerial targets. The idea is that the extra fletching slows the arrow rapidly after 30 yards or so. With a “Flu-Flu” arrow, you can shoot upwards without your arrow winding up in the next town!"


Um link interessante:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Bom, realmente, a função primordial das flechas flu-flu é de diminuir o alcance da flecha. Não existe nenhuma definação na internet que aponte que as flechas flu-flu são feitas para aumentar a precisão de tiro.

O que acontece, é justamente o contrário do que você citou em seu primeiro post deste tópico:

..."suas caracteristicas são a grande precisão devido ao grande arrasto que possui, porém perde - se no alcance"...

Nesta sua citação, você cita a limitação do alcance como consequência negativa do aumento de precisão, citando o aumento da precisão como objetivo primário e a limitação do alcance como consequência, o que é um equívoco.

Como o objetivo deste forum é informar, devemos sempre ser claros com nossas definições e explicações, entende?





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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 11:21 am

ok,

porém deve frisar que a minha colocação se baseia em estudos feitos por uma universidade inglesa, a respeito do assunto, coloquei que as flechas ganham em precisão devido o aumento do arrasto, isso é um princípio aerodinâmico, com a diminuição do alcance ganha - se me precisão devido aos fatores anteriormente citados (neste caso especificamente).
O ponto que estou colocando faz parte de aerodinâmica, que como citado no artigo postado por você, aumenta - se o arrasto da flecha, conseqüentemente a precisão (isso é um principio aerodinâmico), somente por esse motivo afirmei que a flecha ganha precisão. Afinal de contas, as penas são colocadas em uma flecha justamente para isso, ganhar precisão, melhorando a trajetória de voo.

Att


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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 11:39 am

Ok! Então vamos definir a utilidade da flecha flu-flu aqui, para quem tiver alguma dúvida, pode ser?

Se quiser complementar, fique à vontade.

"As flechas flu flu são feitas para caça de aves ,com penas dispostas de maneira especial para que limitem seu alcance, fazendo com que elas não viajem mais do que 30 ou 40 metros, tornando sua localização após o disparo mais fácil e minimizando o risco de acidentes, já que nesta modalidade a flecha é muitas vezes disparada para cima.

Criadas inicialmente para a caça de aves, as flechas flu-flu também são usadas para a caça de pequenos animais e são quase sempre são usadas com pontas secas, o que diminui seu poder de penetração mas faz com que seu impacto seja avassalador.

As flechas flu-flu também podem ser identificadas pelo som de "assovio" que emitem durante o disparo, causado pelo atrito das penas com o ar. As flechas flu-flu apresentam aumento de estabilidade de voo em ambientes indoor ou sem vento, devido ao tamanho de suas penas, porém, isso se torna uma desvantagem em locais abertos, pois os ventos perpendiculares à sua trajetória atingem a flecha com maior intensidade, devido à área de superfície de suas penas ser grande, provocando desvios e instabilidade de voo."


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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Dom Fev 20, 2011 1:10 pm

já ia me posicionar mas esse post do Rafael foi definitivo, não há mais nada a acrescentar

só um adendo, talvez a mistura de precisão com rápida estabilização seja o ponto de atrito, essa rápida estabilização ajuda SE não tiver vento ou o alvo estiver a uma grande distânica e a flecha perder a precisão devido ao maior arrasto (perde energia e tem possibilidade de desvios laterais devidos ao vento ou mesmo uma brisa), lembrando que a mesma é utilizada apenas para animais de pequeno porte e portanto sem necessidade de grande energia cinética, as vezes se comportando até como se fosse uma pedrada
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Seg Fev 21, 2011 2:14 pm

As penas Flu-FLu podem ser coladas de duas maneiras, ou voce faz um helicoide ao redor da haste (postei um exemplo no forum há alguns dias) ou voce trabalha com 6 penas, e dai dá para recorrer ao enpenador (se tiverem curiosidade creio que posso fazer um mini-tutorial a respeito).

Sobre a precisão, é bastante discutivel se vai melhorar ou piorar, pois nem sempre a precisão é aumentada (experiencia propria). Outra coisa que deve ser observada é que para a caça em voo não se usam pontas normais, e sim algo tipo guilhoutine ou mesmo aquelas de arame para derrubada das aves (caso de aves pequenas).

Eu pessoalmente já usei bastante dessas flechas e elas são efetivas com arcos leves (<35lbf), e as pontas já citadas. Caso se opte por arcos mais pesados, prepare-se para passar um bom tempo correndo atras de flechas. Um detalhe importante é que as flechas caem na vertical em 99.9% dos casos, portanto uma pintura bem colorida nelas facilita sobremaneira sua recuperação (não ficam na vertical em caso de muito vento ou baterem em pedras ou solo muito duro quando atingirem o solo).
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Seg Fev 21, 2011 9:43 pm

valeu jwiendl, pode preparar o tutorial sobre o empenador, tem muita gente aqui que testa tudo que aparece
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MensagemAssunto: Re: Dúvida sobre flechas Flu-flu   Hoje à(s) 10:36 am

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