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 Ajuda encaixe da lamina ILF

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AutorMensagem
lNlear



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MensagemAssunto: Ajuda encaixe da lamina ILF    Sab Fev 04, 2017 12:47 pm

A lamina não encaixa 100% no parafuso, queria saber se é normal assim? Está armado



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EVC



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Sab Fev 04, 2017 4:43 pm

PELAMORDEDEUS, DESMONTE O ARCO IMEDIATAMENTE!!!!! VOCÊ ESTÁ CORRENDO O RISCO DE DESTRUIR O ARCO E SE MACHUCAR!!!!


Agora, sem gritar.

Os dois parafusos estão muito para fora. No máximo eles deveriam estar na altura das duas buchas onde vão os dampers. Você não recebeu o manual com o riser. Deve ter uma figurinha indicando o máximo ajuste.

Uma forma de saber a altura é atarrachar os parafusos até o final (arco desarmado, sem as lâminas) e voltar umas seis voltas (no máximo).

Abs.


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EVC



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Sab Fev 04, 2017 5:04 pm

Para deixar mais claro, veja o número 7 abaixo (no péssimo inglês típico da WinWin):


Nesta imagem, o parafuso está na posição mais alta recomendada. A borda superior da cabeça do parafuso deve ficar no máximo alinhada com a borda do embuchamento (Top Front Stabilizer Mounting na imagem).

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MensagemAssunto:    Sab Fev 04, 2017 5:16 pm

Pergunta, você está se virando sozinho ou vai a algum grupo/clube? A razão da pergunta é pedagógica. Para os que frequentaram um clube ou escola e conviveram com arqueiros mais experientes, a montagem correta do arco talvez seja apreendida naturalmente e a gente tende a achar que é óbvia para todos, o que, dependendo da sua resposta, não é verdade.

Já vi outras montagens "estranhas" no fórum, por exemplo inserindo a lâmina e apertando o parafuso, como se faz com arcos não ILF, e.g. Samick Sage.

É um ponto para nós prestarmos atenção neste fórum, talvez até criar um tópico fixo do tipo "ATENÇÃO!!! MONTAGEM CORRETA DE UM ARCO ILF".

Abs.

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lNlear



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Dom Fev 05, 2017 1:10 pm

É meu terceiro arco, sou federado, meu técnico está acompanhando uma atleta em outra cidade e ainda não tive a oportunidade de consulta-lo. Estou ciente dos limites de 6 voltas, inclusive foi vc mesmo quem me alertou em um outro tópico, tenho o manual da W&W, o problema é que fica ruim de tirar a foto sem levantar o parafuso e ao baixá-lo não da pra ver, tenho o maior zelo pelo equipamento, creio ter problema se com essa configuração for usada ao longo de vários treinos pois fica com pouca rosca para o parafuso, é claro que não pretendo usá-lo desta maneira como na foto. A minha dúvida é se tem necessidade da lamina encaixar 100% no parafuso, não me recordo bem mas acho que no meu antigo arco não fazia isso.







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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Dom Fev 05, 2017 4:51 pm

Em geral a ranhura encaixa de forma a cobrir o eixo do parafuso (mais ou menos como a segunda foto da sua primeira mensagem) mas pode entrar um pouco mais. Isso varia de marca para marca ou mesmo entre modelos de lâminas.
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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Seg Fev 06, 2017 6:22 am

Uma coisa me ocorreu vendo as duas fotos da sua mensagem mas, antes de palpitar, você poderia postar uma foto dos encaixes das duas lâminas vistos de cima, lado a lado?

Mais ou menos como abaixo, mas mais próximas uma da outra.

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lNlear



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Seg Fev 06, 2017 1:45 pm

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EVC



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Seg Fev 06, 2017 9:05 pm

Parece-me que a da esquerda tem a ranhura mais curta. Deveriam ser iguais. Não sei como isso afeta a montagem do arco. Sugiro que converse com seu treinador. É difícil, para mim ao menos, dar uma opinião mais exata sem realmente ver o arco montado com os ajustes corretos.
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v.b.-s.j.r.preto

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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Ter Fev 07, 2017 2:24 am

Resposta simples.

Baixa o parafuso até o fim, o mais baixo possível.
Nessa posição a lâmina está com peso de puxada maior. O máximo.
Nessa posição o parafuso pega e corta a lâmina na parte de dentro.
Marca a lâmina na parte de dentro, faz um semi círculo.

Dá 3 voltas, sobe 3 voltas no parafuso. Posição intermediária.
Nessa posição a lâmina está no peso de puxada nominal. O marcado na lâmina.
Nessa posição o parafuso encaixa totalmente na lâmina. Contato total.
Quase não marca a lâmina. Marca por igual.

Tira mais 3 voltas, sobe 3 voltas no parafuso. Ou 6 voltas da posição mais baixa. Posição mais elevada.
Nessa posição a lâmina está com peso de puxada menor. O mínimo.
Nessa posição a lâmina encosta o pé no parafuso, aquela parte bifurcada.
Marca apenas o pé da lâmina, tipo um lixado no pé.

---

Lembrando que essa regulagem não para deixar o arco mais fortão.
E nem tampouco para um arqueiro fraco aliviar o peso de puxada.
Se quer mais forte ou mais fraco, troque suas lâminas.

Essa regulagem serve para fazer um ajuste fino no tiller do arco e no spine da flecha.

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Ruy

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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Ter Fev 07, 2017 5:11 am

v.b.-s.j.r.preto escreveu:


Lembrando que essa regulagem não para deixar o arco mais fortão.
E nem tampouco para um arqueiro fraco aliviar o peso de puxada.
Se quer mais forte ou mais fraco, troque suas lâminas.

Essa regulagem serve para fazer um ajuste fino no tiller do arco e no spine da flecha.

Like a Star @ heaven

Exatamente!
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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Ter Fev 07, 2017 6:30 am

Normalmente é o rabo de andorinha que dá o fim de curso, não a ranhura encostando no eixo do parafuso. No caso dele, a lâmina com ranhura mais curta deve estar encostando no parafuso e a montagem deve estar assimétrica.

Nas WinWin a potência nominal não é no ajuste intermediário do parafuso. Isso vale para Hoyt e Uukha, baseado nas informações de manual e experiência pessoal.

Abs.
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v.b.-s.j.r.preto

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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Qua Fev 08, 2017 2:06 am

EVC

Essa é nova para mim. Como é a regulagem nominal dos Win & Win?
Fiquei curioso agora.
Aqui na arqueria temos Uukha, Hoyt e vários SF. Poucos Win & Win.

Eu reconheço a regulagem nominal da lâmina pelo total contato da base da lâmina com o parafuso.

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EVC



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Qua Fev 08, 2017 6:25 am

v.b.-s.j.r.preto escreveu:
Eu reconheço a regulagem nominal da lâmina pelo total contato da base da lâmina com o parafuso.

Se a potência nominal da lâmina é 40lbs @ 28in (AMO), esse valor será obtido como os parafusos no ajuste mínimo, isto é, tirando aquelas seis voltas em relação ao máximo, que corresponde aproximadamente à borda superior do parafuso na altura da borda do embuchamento para o estabilizador (vide a figura do manual que postei). Esse ponto a que você se refere seria o de potência máxima, tipicamente 5% acima da nominal (42lbs@28in neste exemplo).

No manual da WinWin está claramente escrito que o ajuste de potência é de 5% acima da potência (ou "peso") indicado na lâmina. Antigamente era 10% mas eles mudaram o ângulo do parafuso e, se ajustar os parafusos para obter uma potência acima desse valor, eles começam a "comer" as lâminas, o que obviamente não é recomendado.

Para Hoyt a potência nominal das lâminas é obtida no ajuste intermediário dos parafusos e a faixa de ajuste da potência é de -5% a +5% (aproximadamente) do valor marcado na lâmina. Isso em risers Hoyt, eles não garantem nada para risers de outras marcas, embora, em minha experiência, as potências sejam similares para ajustes similares em risers WinWin, SF e Hoyt. Uukha segue o padrão Hoyt e minhas duas lâminas confirmam isso.

ILF não é um padrão, tanto que às vezes a mistura de marcas dá alguns problemas. O pessoal copiou da Hoyt, sem seguir rigorosamente as medidas. Em geral acaba funcionando.

Abs.
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v.b.-s.j.r.preto

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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Qua Fev 08, 2017 6:35 pm

Bom saber isso. study Obrigado pela informação. Smile
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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Sab Fev 11, 2017 7:08 am

v.b.-s.j.r.preto escreveu:
Bom saber isso. study  Obrigado pela informação. Smile

Don't mention it. Smile

A gente tente a achar que o assunto é óbvio mas obviamente não é. Smile

Só um adendo, o que escrevi vale para SF também, até onde sei, inclusive o ajuste de 5%. Pelo menos é o que observei no curto intervalo de tempo que fiquei com o Forged+. Sem contar que a geometria é similar aos WinWin. Na verdade, sempre foi, desde o primeiro SuperForged (que também tive).

Abs.


Última edição por EVC em Sab Fev 11, 2017 7:24 am, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Sab Fev 11, 2017 7:16 am

lNlear, você conversou com seu técnico sobre esse problema? Chegou a alguma conclusão?
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lNlear



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Dom Fev 12, 2017 1:57 am

Ele já chegou mas ainda não falei com ele, assim que eu falar volto aqui, o que eu fiz nesse tempo foi medir a libragem da lâmina e deu 34lbs com as 6 voltas (parafuso mais alto) confirmando o que você disse a respeito das Win&Win
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lNlear



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Ter Fev 14, 2017 10:30 pm

Conversei com ele e as conclusões foram: sim tem uma lâmina com abertura um pouco maior que a outra mas nada que prejudique (coisa de 1mm), como a lâmina é muito nova ainda ela vai encaixar melhor com o tempo.

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EVC



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MensagemAssunto: Re: Ajuda encaixe da lamina ILF    Qua Fev 15, 2017 7:38 am

Se tiver cera para corda, passe um pouco nas ranhuras. Ajuda no encaixe quando a lâmina está muito justa e não quer entrar no eixo do parafuso e não faz meleca. Eu costumava lixar a ranhura de lâminas novas com lixa bem fina até que vi essa dica e meus problemas acabaram. Smile

Abs.
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