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 Força dedos

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AutorMensagem
Deividson



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MensagemAssunto: Força dedos   Dom Nov 06, 2016 7:25 pm

Boa tarde pessoal.

Gostaria de saber de voces se durante o tiro a força aplicada na corda do arco por cada um dos três dedos influencia na trejeitaria da flecha. Caso sim, qual a diferenciação de força correta deve ser aplicada por cada dedo.

Obrigado,
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TRC



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MensagemAssunto: dedos   Dom Nov 06, 2016 8:21 pm

No arco recurvo?
Opinião minha, não sei se é certo, pois não sou recurveiro.
Quando atiro com recurvo (RH), puxo com 3 dedos, a flecha fica no meio dos dois superiores, e, para evitar que a flecha caia do rest, torço ligeiramente a corda para a direita.
Os dedos forçam igualmente a corda, e, o impulso dado à flecha depende da ancoragem.
Se a ancoragem é curta, o impulso é menor; ancoragem mais longa, impulso maior.
Como atiro instintivo, uso luva, mas, pretendo usar mira e dedeira.
A tal da dedeira é um saco!
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v.b.-s.j.r.preto



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Dom Nov 06, 2016 9:06 pm

Esquece essa besteira de não sei quantos porcentos de força em cada dedo.
Simplesmente segure a corda da forma correta e alinhe o braço para soltar de forma suave.
Ninguém tem uma balança de dedo para aferir a porcentagem correta de força em cada um.
Pega da forma correta. Puxa da forma correta. Largue da forma correta. Só isso.

A forma correta de segurar a corda é posicionar a corda no meio da segunda falange.
Ou a falange média. No desenho é a que está em verde.

http://www.auladeanatomia.com/novosite/sistemas/sistema-esqueletico/membro-superior/ossos-da-mao/

Grande parte dos arqueiros e alguns manuais manda colocar a corda na junta.
Na articulação existe o risco de machucar o tendão e cria calo no dedo de baixo.
Olhe a foto dessa arqueira Ki Bo Bae da Coréia, a número um do mundo.
Corda no meio da segunda falange.



E não abre a mão, os dedos, para soltar a corda.
Simplesmente relaxa os dedos, a corda sai sozinha.
Se tentar abrir os dedos antes de terminar de abri-los a corda já se foi faz tempo.



O segredo da coisa é não permitir que a corda ao formar o triangulo expulse o dedo de baixo.
Muitas vezes o arqueiro é desleixado com a técnica, coloca o dedo no lugar correto
mas ao puxar a corda a mão torce para fora e o dedo anelar (seu vizinho) espirra fora
Para evitar isso tem que dar uma leve tensão para dentro, girar a mão para dentro, suave
antes de iniciar o movimento de puxar a corda, dessa forma o dedo anelar e todos os outros
ficam na posição correta, o dedo anelar não espirra para fora e não forma calo no dedo anelar.

Ai o resto é alinhamento, rotação de escápula e tensão na mão ancorando para dentro
e relaxa os dedos para fazer uma largada perfeita.  

Nada que uns 4 anos de treina não consiga fazer ... Twisted Evil
mas se houver acompanhamento dá para dominar em algumas semanas.

Wink
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TRC



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MensagemAssunto: dedos   Seg Nov 07, 2016 8:16 am

Taí!
Entendeu, Davidson?
O VB entende do riscado, tenho a honra de ser seu companheiro de equipe lá na ARP.
Uma coisa me ficou evidente, essa chinesinha arqueira segura a corda de um jeito bem estranho.
Agora, pretendo treinar recurvo, sei que não é fácil, mas é muito mais prazeroso que o composto.

VB, explique ao companheiro Davi como se faz mira no recurvo.
A corda vai na boca, no nariz, dá pra ver, a ancoragem, debaixo do queixo.
O olho vai na mira, mas a corda fica entre o olho e a mira, no alinhamento?
Qual é o alinhamento a ser observado para uma boa mira?
Isso eu não sei.
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v.b.-s.j.r.preto



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Seg Nov 07, 2016 3:04 pm

TRC

Senti sua falta lá no brasileiro .... Sad

A forma dessa coreana segurar a corda é a tecnicamente correta.
Apenas quem saiu lá de baixo, lá do primeiro dia segurando a corda assim, consegue.
O companheiro Reinaldo mudou a forma de segurar a corda.
Tirou a corda de articulação do dedo e foi para o meio da falange média.
Véio fazendo isso já viu  Razz , foi uns 300 a 400 tiros para pegar o jeito. Mas ele disse:
- " mudou até o barulho e vibração do arco ! "

No recurvo a corda faz uma referência facial. O toque da corda serve de referência.
Se a corda pega em um lugar diferente, para tudo !!! que tem algo errado.
Se o arco está no tamanho exato para o arqueiro a corda vai pegar na ponta do nariz
Se o arco é um pouco maior (algo tipo 2 a 6 cm maior) a corda vai ficar na lateral do nariz.
No caso do arco ser menor que o ideal a corda não encosta no nariz, perde-se a referência facial.

O arqueiro, ao mirar, tem que fazer o foco da visão no alvo.
Tanto a massa de mira como a corda ficam borradas, uma mancha no meio do caminho.
O alinhamento da corda tem vários esquemas e dicas.
A técnica recomendada pelos técnicos da federação é usar a corda alinhada com a empunhadura.
Dessa forma força o braço do arco alinhar muito mais para dentro, melhorando a linha de visada.
O Kisik Lee diz para alinhar com o lado de dentro da mira -01- isso evita desviar o olhar e foca mais forte.
Eu experimentei as duas e fiquei com o alinhamento da corda na empunhadura.

Essa corda borrada é chamada também de "sombra da corda".

http://www.jessica-emmett.com/wp-content/gallery/archery-diagrams/beginners-recurve-barebow-freestyle-aim-guide-web.jpg

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TRC



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MensagemAssunto: mira   Seg Nov 07, 2016 5:02 pm

E vivam os recurveiros!
Rapaz do céu, não é fácil atirar com recurvo, mira e dedeira.
Hoje desentoquei meu recurvo, montei com todos os acessórios e botei pra quebrar.
Desculpem-me, mas é ruim demais!
Atirar instintivo, até vai, diverte; dei lá uns bons tiros, até, e, um dia, ainda faço um "animal round" com instintivo.
Bão, já desmontei o recurvo, guardei na caixa, botei no armário e meti um cadeado.
Melhor atirar de composto, já acostumei mesmo. kkkk
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EVC



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MensagemAssunto: "tecnicamente correta.... hmmmm" :)    Seg Nov 07, 2016 9:13 pm

v.b.-s.j.r.preto escreveu:

A forma dessa coreana segurar a corda é a tecnicamente correta.

A mim parece que ela está posicionando a corda sobre a articulação, não sobre o meio da falange. Pessoalmente eu creio que essa é uma área em que não existe "A forma tecnicamente correta", o que funciona para alguns não necessariamente funciona para outros. Eu já tentei a pegada que você sugere como correta e não funcionou para mim. Acabei voltando para a das articulações (que me parece é a que a Ki está usando). Também é a pegada indicada no site do KSL (embora eu tenha restrições em relação à técnica dele, nesse particular eu estou concordo com o site).

Algumas pessoas posicionam a corda sobre as pontas dos dedos, na esperança de que a largada saia mais fluida. Com certeza isso é tecnicamente incorreto (e não dá resultado), porque causa maior tensão na mão e ainda pode gerar calos nas pontas dos dedos .

Abs.
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v.b.-s.j.r.preto



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Ter Nov 08, 2016 11:28 am

Concordo com sua observação EVC.
Não existe um padrão ou um correto.
Na linha observo que diferentes arqueiros, diferentes posturas e técnicas.

A dificuldade ao colocar a corda no centro da falange média é ao puxar a corda.
Ao colocar os dedos na corda a pressão é idêntica em todos os dedos.
Puxando a corda forma um triangulo que altera a pressão e a posição dos dedos.

Se coloca a corda na falange média ao puxar a corda e fechar o triangulo muda tudo.
A única forma de manter a corda na posição central da falange é dando uma leve torção.
Não é girar a mão, mas dar uma leve torção para dentro. Isso impede escorregar os dedos.
E nessa condição se não fizer um movimento de escápula perfeito, se o clicker não estiver regulado
se o alinhamento do cotovelo não estiver correto, a flecha vai sair para o lado de fora.
Destro, sai para a direita. Canhoto, sai para a esquerda.

A escápula deve ser projetada para baixo, descendo e girando o ombro. Rotação medial.
E não para dentro, adução escapular. Cotovelo na altura da orelha. Mao da corda girado para dentro.

O conjunto é meio complicado, mas quando pega o jeito e manda umas 600 flechas fica muito bom.

Like a Star @ heaven


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EVC



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Ter Nov 08, 2016 6:30 pm

V.B., não entendi um terço do que você escreveu. Smile

Você entra nesse nível de detalhes com os alunos principiantes? Smile

Destilando o que foi escrito para pegar os pontos principais para o amigo que criou o tópico:

1- Não se preocupe com pressão nos dedos. Tente, no entanto, manter a corda sobre os três dedos.
2- Seja na articulação, seja no meio da falange, procure colocar a corda em um ponto que consiga consistência. Mas não segure a corda com as pontas dos dedos.
3- Para largar, não abra os dedos, apenas relaxe-os.

Eu acrescentaria:
4- Procure manter a espinha ereta e os ombros e os braços bem alinhados.
5- Procure atirar da forma mais relaxada (no bom sentido) possível. Isso, associado ao anterior, ajuda a manter os ombros baixos.

Abs.
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Deividson



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Sex Nov 11, 2016 3:35 pm

Pessoal, muito obrigado pelas dicas.
Agora é colocar em pratica estas dicas
havia ficado com duvida em relação a força em cada dedo porque toda vez que tentava igualar a força do dedo indicador a dos outros dois dedos a fecha saía do apoio. Deve ser por eu estar apoiando os dedos na corda de forma errada (com as pontas)

Anteriormente estava usando mesmo um recurvo, agora comprei um novo arco, o RD entrada. A forma de fazer a mira e ancoragem é o mesmo da do recurvo? que está na imagem.


e dnvo obrigado.
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v.b.-s.j.r.preto



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Sex Nov 11, 2016 10:28 pm

A principal razão da flecha sair do apoio é encostar os dedos na flecha.
Os arqueiros de recurvo usam um espaçador nos dedos para evitar tocar na flecha.

Ao posicionar os dedos na corda a flecha deve tocar levemente no dedo de baixo.
Isso porque ao puxar a corda a flecha inclina.
Se estiver tocando levemente o dedo de baixo, ao inclinar a flecha desencosta do dedo de baixo.
E por estar mais perto do dedo de baixo não vai encostar no dedo de cima.
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Ruy



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MensagemAssunto: Re: Força dedos   Sab Nov 12, 2016 9:23 am

Deividson escreveu:
Pessoal, muito obrigado pelas dicas.
Agora é colocar em pratica estas dicas
havia ficado com duvida em relação a força em cada dedo porque toda vez que tentava igualar a força do dedo indicador a dos outros dois dedos a fecha saía do apoio. Deve ser por eu estar apoiando os dedos na corda de forma errada (com as pontas)

Anteriormente estava usando mesmo um recurvo, agora comprei um novo arco, o RD entrada. A forma de fazer a mira e ancoragem é o mesmo da do recurvo? que está na imagem.


e dnvo obrigado.

Como já foi dito, você está pinçando a flecha. Deixe um pequeno espaço entre o nock da flecha e os dedos.
Antes de erguer o arco, posicione corretamente a mão no punho do arco e a mão na corda e depois faça uma pequana puxada (pré-puxada). Isso é suficiente para mantê-los no lugar.
Ao fazer a puxada, a força aplicada aos dedos deve ser suficiente para manter a forma de "gancho". Se você exagerar na força, acabará "esmagando" a corda e os dedos poderão se aproximar e pinçar o nock.

O RD Entrada, pelas especificações, é um arco menor. Nunca atirei com um deles mas acredito que seria mais para tiro instintivo.
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