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 Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow

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Axlol



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MensagemAssunto: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Sex Ago 07, 2015 9:07 pm

Galera blz, eu já estou a algum tempo querendo construir um arco e já pesquisei muita coisa porém ainda tenho algumas dúvidas, mais primeiro queria falar dessa imagem:

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Bem segundo o site que retirei da esquerda para direita temos: English Long Bow / Flat Bow / Recurve Bow / Mongolian Bow / Coumpound Bow

Bem oque me interessa ai é o Flat Bow (não sei se tem um nome em português para este tipo de arco), vi por ai em alguns tópicos que o pessoal chama ele de long bow também, não sei se esta certo, mais isto não importa.

Minha dúvida é quando a um procedimento inicial que se faz nesse arco um "molde" que ele é colocado.

Neste post do elisonj podemos ver na primeira foto este tal de "molde":
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Neste "molde" alguem pode me passar as medidas +- se possível e pra que ele serve?

Outra dúvida  é a respeito ao centro do arco no tillering, não consegui entender direito, quando vou fazer o tillering onde devo posicionar o arco? no centro real dele ou na marca do rest e como demarcar o rest ele fica um pouco para baixo ou para cima do centro?

Nem sei se estou falando coisa com coisa (realmente estou perdido quanto a isso) hehe!!

Vlw desde já!!
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danilo steinke



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Seg Ago 10, 2015 8:13 am

Não querendo ser o chato da história, mas tu ja tem alguma familiaridade com ferramentas e conhecimento de madeira, marcenaria? Se não o melhor a se fazer é começar com um long bow a partir de uma peça única de madeira com um backing simples de tecido, depois de ter sucesso nesse tipo de arco ai pode pensar em partir pra algo mais elaborado e com colagens que necessitem de um molde, caso contrário tu vai sofrer muito, vai gastar muita grana com cola e material e certamente ficará frustrado.
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Axlol



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Data de inscrição : 23/08/2012

MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Seg Ago 10, 2015 10:27 am

Tranquilo, mais tenho sim já fiz alguns trabalhos em madeira, faço mergulho e já fiz alguns arbaletes, falando de madeira tenho ipê, bambu, cedro... enfim temos de sobra aqui, equipamento também, nós temos uma "pequena" marcenaria em uma chácara.
Para entenderem melhor meu projeto é um arco o do meu pai um barco:
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Viram ai não estou tão de brincadeira... Quero levar em frente...

O problema são algumas dúvidas, mais já resolvi algumas quanto ao arco já vi que foi tolice minha ele é simplesmente um reflex deflex, já pesquisei e vi em alguns sites e videos gringos a respeito do processo de fabricação dele.

O flatbow é um arco diferente um projeto para depois...


Mais ainda me resta uma dúvida, não entendi a respeito da posição do rest e ao tamanho dos limbs, é o seguinte pelo que eu vi o rest deve ficar um pouco acima do centro do arco (certo? e quanto?), e o limb superior ou inferior deve ser um maior que o outro (um pouco), não sei qual.

Isso ai se tiver alguém para ajudar seria ótimo...
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danilo steinke



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Seg Ago 10, 2015 11:01 am

essa ai eu deixo pros bowyers responderem, eu sempre fiz de um jeito nada ortodoxo kkk
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ELCIO



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Seg Ago 10, 2015 11:27 am

Axlol: essa dúvida quanto ao lugar do rest, também já tive e contei com esclarecimentos do Elisonj e do Vidor: o rest usualmente fica acima do centro do arco, pois o centro fica reservado para a empunhadura (embora eu tenha curiosidade de ver um rest no centro do arco, mas isso é outra história....). Consequentemente o rest fica ligeiramente acima, o que se resolve posicionando o nock das flechas também ligeiramente acima do centro do arco (fazendo um ângulo de 90 graus do local de encaixe das flechas com o rest).
Quanto às lâminas, parece que usualmente a lâmina superior é um pouquinho maior (tem a ver com o rest deslocado do centro), e também um pouquinho mais flexível. Assim, se compensa o deslocamento do rest.
Mas com certeza outros colegas do forum vão falar do assunto com mais propriedade.
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elisonj



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Seg Ago 10, 2015 12:13 pm

Tá vendo pq é bom sempre usar posts no lugar de mensagem privada ELCIO?
Agora vai eu aqui ter o re-trabalho de explicar a mesma coisa que vc tinha perguntado.  tongue  silent


Seguinte....


Sobre a posição do rest, pode variar bastante...
Principalmente sobre a preferência de cada um.  
dependendo o modelo (geralmente em arcos longos), a empunhadura inteira é deslocada 1 polegada abaixo do centro do arco. Isso faz com que a lâmina de cima fique 1 polegada maior.

Já em alguns casos, a empunhadura fica exatamente no centro mesmo e o tiller é ajustado deixando uma das lâminas um pouquinho mais fraca.
O fato é: Não importa muito onde a empunhadura e o rest esteja desde que o arco esteja balanceado.

A prova tá aí nos próprios arcos japoneses ( modelo Yumi ) que a parte de cima do arco é gigante.

O balanceamento é feito para que as forças das lâminas do arco sejam idênticas e trabalhem exatamente no ponto atrás da flecha.
Isso diminui a vibração do arco, e consequentemente, aumenta a velocidade do tiro.

Se a posição da flecha ficassem exatamente no centro do arco, e as laminas fossem idênticas, pronto!  Você teria um arco balanceado.

Mas isso raramente acontece, pois a linha da flecha fica acima da sua mão...  e sua mão sim, fica no centro do arco.
Então por esse motivo, é que deve ser feito alguma coisa pra ajustar isso.  A lâmina de cima geralmente fica entre 1/4  e 1/8 de polegada mais longe do brace em relação à lâmina inferior.  

Algo mais ou menos assim:

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É claro que pra conseguir balancear isso certinho é necessário bastante conhecimento e prática...

Procura sobre ler sobre tiller do arco que vc vai achar bastante coisa sobre o assunto.   Smile


Abraço

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ELCIO



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Ter Ago 11, 2015 12:11 pm

Elisonj:
Quanto à msg privada, tá na hora de você parar de escrever sobre isso, senão os outros colegas do fórum vão ficar achando que eu ficava enchendo o saco (kkk), o que sabemos não é verdade. O que eu fazia era simplesmente exercitar seus conhecimentos....
Quanto à dúvida do outro colega (posição do rest), parece que o Elisonj esclareceu (de maneira um pouquinho mais didática, é verdade). Essa do deslocamento da empunhadura no longbow eu não sabia.
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elisonj



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Ter Ago 11, 2015 12:18 pm

ELCIO escreveu:
Elisonj:
Quanto à msg privada, tá na hora de você parar de escrever sobre isso, senão os outros colegas do fórum vão ficar achando que eu ficava enchendo o saco (kkk), o que sabemos não é verdade. O que eu fazia era simplesmente exercitar seus conhecimentos....

KKKKKKKKKKKKKKKKK...
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Axlol



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Qua Ago 12, 2015 9:30 pm

O galera MUITO OBRIGADO, vlw mesmo ELCIO e elisonj, vcs são 10, estive meio ocupado estes dias por isto não respondi antes aqui.

Mais como de costume quanto mais se olha mais dúvidas temos (imagino que só irão diminuir quando começar), andei pesquisando um pouco no meu tempo vago e estou com algumas dúvidas,

Primeiro, qual o tamanho do arco? Vi em outro tópico aqui no forum esta resposta do wpurgatto:

O tamanho de um arco não deverá ser maior do que a envergadura do arquiteto ou do que a altura do mesmo, e nunca menor do que o tamanho da distância do chão a parte inferior do queixo. Isso evitará flexão excessiva dos limbos. (manual da arqueria)

Creio estar correto, certo?

No meu caso como tenho 1,80m de altura e minha puxada é de 1,76m o tamanho seria de +- 1,65??

Segundo, qual o tamanho do riser de um reflex-deflex? (esta realmente fiquei confuso vi variações de 14 a 40 cm)

O tamanho da corda? vi que depende do do material mais é algo entorno de 3" a 4" menor que o arco ok?

E posso usar fibra de vidro entre o bambu e o ipê, ou vai ficar muito pesado?
Só revisando...
O rest deve ficar um pouco acima da empunhadura e esta deve ficar +- no centro do arco...
E após o tillering a lamina superior deve ficar (1/8 a 1/4) mais distante da corda que a inferior...

Isto mesmo??

E por fim uma última dúvida quanto a parte ideal da madeira a ser utilizada..
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Vi isto em um vídeo a muito tempo e guardei.
Para o ipê sera que é a mesma coisa? ou devo usar o cerne (a parte mais avermelhada)?
O arco que pretendo fazer é de ipê e bambu (reparei na imagem que é para fazer um arco de peça unica).

Galera se continuarem ajudando vou ficar muito agradecido e pretendo logo mais postar meu trabalho... Desculpa ai qualquer incomodo ou falta de noção Neutral
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Curty



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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Sab Ago 15, 2015 4:06 pm

Axlol, como você ainda está muito cru no mundo dos arcos, mesmo sendo avançado na marcenaria, eu acho que você deveria começar por um longbow/flatbow mais básico.

Por mais que você manje de marcenaria, um projeto mais simples vai te facilitar o entendimento da engenharia do arco.

_________________
Arquiteto, Cavaleiro e pretenso Arqueiro Tradicional

RD Stick 62" 35#
Self made pyramid bow 70" 22.5# (Morreu)
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MensagemAssunto: Re: Tipos de Arco / Dúvida dicas para construção de umFlat Bow   Hoje à(s) 6:16 am

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