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 Tiro com a mão fechada

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lucas.ventura



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MensagemAssunto: Tiro com a mão fechada   Sex Jul 17, 2015 11:10 am

Pessoal, em posts que vejo e em vídeos e tutoriais sempre vejo indicarem pra mão que segura o arco ficar aberta apoiando apenas na curva do polegar, porém tenho feito alguns testes e quando seguro com a mão fechada tenho muito mais precisão no alvo, quase não erro.

Gostaria de saber qual o motivo de atirar com a mão aberta.
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Mamute-sc
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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Sex Jul 17, 2015 6:30 pm

a mão aberta causa apenas um ponto de apoio no riser do arco, o que garante a pressão é o "esticamento" da corda, que manter o arco "colado na mão

quando você fecha a mão e segurar o riser, o apoio continua, mas você acrescenta torção e qualquer outro movimento involuntário, num tiro longo, qualquer 1 grau de giro na mão significa a flecha bater bem longe do local desejado

mesmo que ainda não consiga resultados, treine sempre SEM segurar o riser
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v.b.-s.j.r.preto



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Sex Jul 17, 2015 6:49 pm

Você atira com a mão que segura o arco aberta para não transferir impacto e vibração para o arqueiro.
Dissipando energia na mão do arqueiro é inserido uma inconsistência no tiro.
O arqueiro tem que fazer força para dissipar a energia da pancada da corda no final de curso.

De acordo com Kisik Lee, treinador coreano, ele diz "bow hand release" - largada da mão do arco
Ou seja, você tem a largada com a mão da corda que é uma técnica e do outro lado a largada da mão do arco.

"A largada da mão do arco controla a força a frente e a direção da dissipação da força do arco.
O ponto de pressão e a pegada da mão do arco predetermina muito do que acontece com a mão do arco na largada.
Direcionando a força do arco para fora e na direção do arco, a mão do arco balanceia a poderosa força reversa
da mão da corda. Sem a largada da mão do arco, o balanço do tiro é perdido e a direção será inconsistente
."

A mão é projetada para baixo e o braço fica firmemente travado pela força do tríceps e deltoide.
O arco gira para baixo por uma ação intencional do arqueiro, dissipando a energia do impacto do fim de corda.
Parece inútil ?? Pense em alguém que atire no mínimo 120 vezes por dia. Faz diferença essa vibração toda.
E por outro lado 1 mm de erro aqui atrás é 2 a 3 ponto a menos lá na frente.

O arco de competição tem um conjunto de hastes e pesos para estabilização.
Se você está usando o arco sem esse conjunto de estabilizador é melhor segurar o arco.
Sem o estabilizado o arco tem a tendência de girar e o impacto do fim da corda é dissipada no arco.

No caso do arco recurvo tradicional ou mesmo o de competição sem estabilizador é necessário segurar o arco.
Se você atira com arco recurvo barebow (pelado) sem segurar o arco torce, ele tem um movimento lateral que induz erro.
Para evitar dar torque com a mão por um movimento involuntário o dedão fica aberto e os outros 4 apenas tocam a empunhadura.
Quando você atira tem que aprender a não espremer a empunhadura.

Se você está usando um arco escola com intenção de treinar tiro de competição faça um estabilizador.
Pega um cabo de vassoura, faça um furo e cola um parafuso, tem que ser um parafuso 5/16" rosca unf (rosca grossa)
O parafuso deve ter 9 mm, no máximo 1 cm. O furo do arco geralmente tem 12 mm de profundidade.
Você fura o cabo de vassoura e cola o parafuso e na outra ponta pode até colocar um pesinho.
Só não exagera no tamanho e no peso senão vai quebrar o encaixa. Tem vários projetos DIY de estabilzador.

Com o uso do estabilizador a pancada da corda é transferida para esse conjunto e o arco não torce.
Só que o estabilizador deve ter um centro de gravidade ligeiramente a frente do arco.
O estabilizador não deve ser muito pesado na ponta senão tem o risco de destroncar a mão do arqueiro.
No caso do uso de V-Bar você soca peso na ponta do estabilizador e compensa o centro de gravidade nas hastes laterais.

O meu arco tem (além do que vem nas barras) 250 g na ponta do principal e mais 150 g em cada lateral.
Isso dá uma massa inercial muito boa para o arco e ao girar o movimento é suave sem destroncar a mão.
Para ver esse balanço você apoia o arco em um dedo, colocando o dedo no ponto de inserção do estabilizador na empunhadura.
O conjunto tem que girar suavemente para frente parando em um ângulo de mais ou menos 45 graus.
Se estiver com pouco peso o arco não gira para frente, se estiver muito pesado na frente ele vai girar e apontar o estabilizador para baixo.
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Ruy



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Sex Jul 17, 2015 7:13 pm

lucas.ventura escreveu:
Pessoal, em posts que vejo e em vídeos e tutoriais sempre vejo indicarem pra mão que segura o arco ficar aberta apoiando apenas na curva do polegar, porém tenho feito alguns testes e quando seguro com a mão fechada tenho muito mais precisão no alvo, quase não erro.

Gostaria de saber qual o motivo de atirar com a mão aberta.

Além do que o pessoal já comentou, analise os seguintes pontos:
1. Como o seu arco é um SF Optimo, o grip é muito largo e às vezes isso impossibilita posicionar a mão do arco sempre no mesmo local. Corte uma pequena tira daquelas faixa anti derrapantes e cole longitudinalmente onde a mão se apoia. Isso cria uma referência bastante clara para a mão.
2. Num arco existem apenas dois contatos com o arqueiro. O primeiro é a mão do arco e o segundo a mão da corda. Ambos são muito importantes para manter o alinhamento correto.
3. O local onde o arco deve-se apoiar é a região conhecida como eminência tenar, aquela parte mais mole da palma da mão próxima do polegar. Tente descobrir onde fica a sua.
4. Um arco deve ser "puxado" e ao mesmo tempo "empurrado" pelo movimento do back tension. Quando uma escápula move-se para dentro, a outra é empurrada para fora.
5. O último e o mais importante... A mão aberta é diferente da mão relaxada. Você deve relaxar a mão do arco, não agarrar o grip. Os dedos ficam ligeiramente fechados em torno do grip mas a mão sempre deve estar relaxada. Isso não é uma escolha, sem esse detalhe você nunca conseguirá tiros consistentes. O que eu tenho visto é que as pessoas atiram com os DEDOS abertos, TENSOS e AGARRAM o arco no momento do tiro. Essa postura não serve para nada, só para aumentar o torque como você já sentiu. Utilize um SLING para segurar o arco e treine com a mão RELAXADA, o arco deve "pular" da sua mão.

Sds.
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TRC



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MensagemAssunto: mão   Sex Jul 17, 2015 9:37 pm

Eu procurei no BUSCA mas não achei nada pra postar aqui hoje de manhã.
Teve um post anterior que mostrava um monte de quadradinhos com as mãos no riser.
Nem lembro onde era, minha memória não guarda mais nada.
Ainda bem que os nossos orientadores técnicos acima postaram orientações.
Dito e feito, não pode fechar a mão pra atirar.
Eu atiro de mão fechada, mas é porque sou turco, assim não perco dinheiro. kkkkkk
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v.b.-s.j.r.preto



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Sex Jul 17, 2015 9:54 pm

Aqui tem um foto:

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O dedão fica aberto, posição natural, até porque a empunhadura está empurrando o dedão para essa posição.
O dedo indicador fica apontando para baixo, isso facilita virar a mão do arco para baixo, desmunhecar.
Como ele está virado para baixo a tendência natural é seguir esse movimento.
Os outros 3 dedos já vi várias orientações, mas essa do KSL me pareceu a melhor.
Ao fazer a pré tensão a empunhadura ainda está presa por esses 3 dedos, mas ao ir para o setup, já dobra os 3.
Isso evita 100% a chance de "tentar" segurar a empunhadura.
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Arthur Lima



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Sab Jul 18, 2015 12:51 am

Achei isso aqui, pode ser que ajude.

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TRC



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MensagemAssunto: posição   Sab Jul 18, 2015 8:40 am

Aí, Arthur Lima, mano véio!
Era essa figura que eu queria lembrar onde estava.
Muitobom!
Copiei no word e guardei.
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EVC



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Sab Jul 18, 2015 9:56 am

É possível envolver o riser com os dedos sem agarrá-lo, dependendo do tamanho e formato do grip e das mãos, entre outros fatores. As figuras acima devem servir de referência, a forma como o grip se acomoda em sua mão pode variar e aqueles 45º não estão escritos na pedra.

Ainda sobre a forma de pegar o arco, embora não seja um recurvo (portanto a posição da mão é diferente), notar como O Cara segura o arco nas fotos abaixo: dá para ver claramente que, apesar de estar envolvendo o riser com os dedos, ele não o está agarrando. É mais o menos o que o pessoal aí em cima está dizendo.
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lucas.ventura



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Qui Jul 23, 2015 11:36 am

Muito bom pessoal, muito boas as explicações, estou atirando a uma distância curta talvez por isso tenho a impressão de ter mais precisão com a mão fechadas preciso arrumar um sling, eu sempre faço o que falaram ali em cima na hora que eu atiro eu seguro o arco, mas sempre depois do "pulo" do arco, nunca antes, sinto o arco pular na mão e seguro, tenho que ajustar isso, já me passaram alguns tutoriais pra criar um sling com cadarço não me lembro quem foi agora mas ainda não consegui faze-lo.
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Diego Cavichioli



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Qui Jul 23, 2015 2:09 pm

Achei esse vídeo aqui que ensina como fazer o Sling com cadarço mas eu uso uma corda mesmo de 3mm ajuda da mesma maneira

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Cavichioli
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ottomano



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Qui Jul 23, 2015 2:54 pm

Bem, aqui vai a opinião de quem, primeiro, só atira com arco composto e, segundo, nunca teve aula(s) de tiro com arco.
Não se trata apenas de segurar ou não segurar o riser, mas principalmente (e isso já foi dito nos posts anteriores, de forma mais técnica) a maneira/posição como sua mão "toca" o arco. O quadro postado pelo Arthur Lima mostra exatamente como fazer, mas conseguir aquilo ali na prática não é fácil. Ou melhor, é algo que não se alcança da noite pro dia, especialmente se você não tem um instrutor.
Atiro há quase dois anos e meio e digo que consegui (creio eu) não faz nem três meses.
E não é coincidência uma melhora significativa nos disparos...

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lucas.ventura



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MensagemAssunto: Re: Tiro com a mão fechada   Seg Jul 27, 2015 7:12 pm

Diego Cavichioli escreveu:
Achei esse vídeo aqui que ensina como fazer o Sling com cadarço mas eu uso uma corda mesmo de 3mm ajuda da mesma maneira


Muito obrigaaado, vai ajudar muito!!!.


Testei esse final de semana atirar a uma distância de 15 metros com a mão fechada e aberta, com a mão aberta eu cheguei mais perto do ponto do alvo que queria acertar do que com a mão fechada, quando atirava com a mão fechada eu acertava o alvo (não no centro, mas acertava) a questão é que eu dei três tiros com a mão fechada e os 3 tiros acertaram pontos do alvo bem distintos, já com a mão aberta, eu acertei o alvo em 3 lugares bem próximos de onde estava mirando, preciso fazer o sling pra testar com ele
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