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 Primeiro Recurvo ONE PIECE

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LanceXDD



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MensagemAssunto: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Dom Jul 20, 2014 11:41 pm

Intao galera eu vo ser bem honesto ahhuauhaua....
oq eu sei de arco e flecha eh igual a nada aauahuah
porem oq acontece eu so um cara muito curioso muito mesmo e depois de assistir 13094031431 videos
e ver 1039419451 imagens e 4 meses de pesquisa resolvi faze um arco e flecha pra mim
com fibra de vidro, madeira e epoxi.
bem quanto a resina e coisas relacionadas a fibra de vidro, carbono e aramida/kevlar eh tranquilo trabalho com isso
jah tem alguns anos então qualquer duvida quanto a resinas tecidos e outras coisas podem pergunta q eu ajudo.
bem agora vamos ao q eu já fiz até agora eu fiz apenas o molde vou postar uma foto assim q possível pq o molde ta na marcenaria
do meu vô.
a minha maior e grande duvida eh a seguinti
q madeira usar ???
eu tenho praticamente todos os tipos de madeira nobre na marcenaria tipo
Ipe, jacaranda , marfim , imbuia, mogno , aruera , jatoba , cedro (cedro mesmo nao eh cedrinho), cerejeira ,guatambu, muiracatiara (acho q eh assim q escreve)
tem mais soh q nao me recordo
ateh ai tranquilo vo laminas a fibra de vidro 3 laminas de 2m com 1,2 milimetros ou seja 4 camadas de tecido 0.28 laminado da 0.30mm
uma das laminas vai ter q ser ipe porque nao tenhu mais nada q chegue a 2metros agora as outras 2 q vao por cima da empunhadura to aberto a sugestões
provavelmente ateh o final de semana q vem eu ja laminei e colei tudo e vai ta 60% pronto vo tenta filma eu fazendo as laminas de fibra pra ve se ajuda vcs
com alguma coisa
ai caso pinte outra duvida posto aki e vo postando o progresso do arco tb...
agradeço des de ja as dicas e espero nao faze cagada auhauhauh...
vlw galera
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Seg Jul 21, 2014 6:41 am

Tem alguns especialistas aqui no fórum e artesãos.
Enquanto eles não chegam por aqui, vai a dica:

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elisonj



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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Seg Jul 21, 2014 9:05 am

Dae LanceXDD! beleza?

Caracas... com tanta opção de madeira boa fica até difícil opinar!

Na verdade, acho que você é o cara mais sortudo do forum, isso sim... além de ter as madeiras que todo mundo aqui queria ter, ainda sabe mexer com fibra de vidro ( prepare-se que se você manjar mesmo de Fibra de Vidro, vc vai ser o oráculo aqui da galera ).

Quanto às madeiras, projeto, etc. Se quiser posso ajudar...
mas me diz primeiro o que vc tem em mente?

Sabemos que quer um recurvo OnePiece... mas qual a potência vc gostaria?
tem alguma foto de algum que gostou? ( a foto do molde também ajudaria )

De cara, eu já recomendaria o uso do Ipê + Marfim (Guatambú)+ Jacarandá no riser... mas vamos aos poucos pra sair tudo certo.

Abraço!




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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Seg Jul 21, 2014 7:07 pm

aeee vamu la primeiramente olha oq q chego ja XD
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huhuhuh agora quanto ao projeto eh basicamente esse aki

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]
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o meu molde ta praticamente identico a esse aki oh com a unica diferença desse negocio preto q eu to tentanu descobri oq eh ja tem uns dias

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]

bem eu to pensando em 40 a 50 libras ja ta beleza eu quero mesmo eh velocidade na flecha

a cola epoxi eh pro rizer e o resto vo faze tudo com epoxi mesmo eh mais garantido por incrivel q pareça

e pra qm acha q nao pode ou nao deve misturar as resinas ta enganado pode misturar sim o catalizador eh o mesmo qm tem a resina em maos
pode perceber q oq muda de uma pra outra eh somente a viscosidade
100% rigida o arco vai quebrar com o tempo pq ela n foi feita pra esforço 100% flexivel n da estabilidade suficiente o ideial ao meu ponto de vista
eh o mais simples 50% 50% XDD

ja vo dexa de quebra um segredinho do trampo, quando for laminar o tecido antes de tudo va na redelease la feliz e contente e compra um poh
q chama AEROSIL , q q aconte na esse poh milagrosso pode ser misturado a resina fazendo com q nao de bolhas pq se o cara nao tiver a mao boa
vai da bolha precisa muita pratica pra lamina legazinho usa o aerosil somente nas 2 primeiras camadas junto com a resina depois segue normalmente

outra coisa quando for laminar a superficie deve de preferencia ser o mais LISA possivel e se vc for um cara esperto vc pode riscar as medidas do q vc qr laminar na superficie
por exemplo como eu vo fazer vo cata uma folha de formica lisinha de uns 2,20m riscar la 5cm e traçar a reta dos 2m q eu desejo
aiii vc vai laminar em cima disso quando a resina secar e vc desmolda ja vai ta o traçado no laminado e eh 103940149801x mais facil de ajusta XDD
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Seg Jul 21, 2014 8:50 pm

Show de bola LanceXDD!

Pelo jeito vc já tá bem equipado ai, só falta por mãos à obra...  Very Happy 
Uma sugestão, caso vc tenha paciência, é montar um build-along de todo o processo... Lá nos foruns gringos é que se encontra muito disso, que seria basicamente documentar todo o processo em fotos, e ir dando dicas do que vc está fazendo... Além de dar um ibope danado no tópico, ajuda também a galera que pensa em fazer um arco estilo o seu.

A "parte preta" no molde da foto que você postou, provavelmente é uma lamina de formica mesmo. É comum usar a formica inclusive para ajudar na hora de fazer pressão na colagem ( pra distribuir a pressão igualmente entre as lâminas).

Você comentou que vai usar uma lâmina de 2.20m de formica, bom... você não está pensando em fazer o arco desse tamanho né? rsrsrs...

Como vc disse que quer um arco rápido, lembre-se que se for muito grande, ele perde em velocidade no disparo. Nesse modelo aí que você quer, eu arriscaria o tamanho dele na faixa de 58" ou 60".

As lâminas, eu usaria 3 laminas em cada braço do arco:

2 paralelas de Guatambú com 2mm cada
1 taperada de ipê começando em 2mm taper de .002" ( sabe como funciona o tapper né? )
Vai começar em 2mm no handle e ir até mais ou menos 0.8mm nas pontas.

Fora isso, usaria duas camadas de fibra de vidro de 1mm. Uma no backing e outra no belly.

Pode ser que fique um pouco mais forte até do que você queria, mas vai ficar bem rápido.

Tipo... e se ficar um pouco mais forte também, não tem problema, pois vc poderia ajustar afinando os braços lateralmente no tiller.

Se vc for ninja pra cortar as lâminas, e já que tem madeira bonita aí, daria pra arriscar também tirar uma lâmina bem fina de Jacarandá pra usar como enfeite ( 0.5mm ). Se a fibra ficar totalmente transparente a ponto dos veios da madeira aparecerem, ficaria "O arco".

qualquer coisa da um grito.

Abraço!




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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 6:48 pm

Esse desenho é do Bear Kodiak Magnum
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ou do Super Mag
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Esses são arcos tradicionais que fizeram história nos EUA.
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 8:12 pm

bem hj eu tive minha primeira decepção na fabricação desse arco =((

bem eu fiz as emendas do desenho depois q imprimi ai emendei la, meu avô falo q cortava, voltei pra casa fui trabalha passei la hj e descobri
q as emendas ficarão ruins e o molde MORREU vou te q faze outro =(((( deu diferença de medida de um lado pro outro coisa de 5 a 10mm eh muita coisa quero 1 negocio 100%
mais agora vou numa gráfica e vou imprimi numa folha soh pq o PDF desse projeto quando imprime em poster fica com espaçamento e eh uma bosta pra
alinhar, consequentemente n fica bom
ai vou faze q nem gente vou cola o desenho do molde numa chapa de MDF recorta legalzinhu e depois sim passa na madeira maciça eh pinos mais eh madeira


pra finaliza ARCO 1 eu 0

unica coisa boa do dia foi q achei epoxi pra compra aki na minha cidade e o tecido tb
ja aproveitei e comprei cera desmoldante e um rolinhu de laminaçao

por enquanto eh isso galera qualquer coisa posto aki
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LanceXDD



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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 8:20 pm

v.b.-s.j.r.preto escreveu:
Esse desenho é do Bear Kodiak Magnum
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ou do Super Mag
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Esses são arcos tradicionais que fizeram história nos EUA.

rapaz 479 obamas eh muito dinheiro auhuahuha

compensa mais arrisca e erra umas 100x pra fica igual ele do q paga esse preço ahuauhuah

aaa eh o KODIAK MAGNUM mesmo 52" armado eh essa a medida XD
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elisonj



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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 9:42 pm

Sim, o original é 52" armado... ( 48" se fosse o Super Mag )

Mas ainda assim acho prudente manter ele maior ( em 58" ou 60") simplesmente pelo fato que as lâminas de fibra de vidro vão ser feitas por você.

Tipo... não que eu esteja duvidando dos seus dotes com fibra de vidro, mas as lâminas usadas nesses arcos são pultrudadas à vácuo com fio de Rooving... isso faz com que ela trabalhe melhor e seja bem mais resistente do que as que se utilizam o tecido. Mantendo o arco um pouco mais longo, vai evitar que o trabalho exercido na fibra de vidro fique comprimido numa área pequena.

Outra coisa... Eles utilizam apenas duas lâminas de hard-maple (que no caso seriam substituidas pelo guatambú). A adição então do ipê viria então pra compensar essa diferença no tamanho, aumentando a velocidade do tiro mesmo com o arco um pouco maior.  Cool 

O único porém, como eu já disse, é que ele pode ficar um pouco mais pesado...

Abraço




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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 10:07 pm

elisonj escreveu:
Sim, o original é 52" armado...  ( 48" se fosse o Super Mag )

Mas ainda assim acho prudente manter ele maior ( em 58" ou 60") simplesmente pelo fato que as lâminas de fibra de vidro vão ser feitas por você.

Tipo...  não que eu esteja duvidando dos seus dotes com fibra de vidro, mas as lâminas usadas nesses arcos são pultrudadas à vácuo com fio de Rooving...  isso faz com que ela trabalhe melhor e seja bem mais resistente do que as que se utilizam o tecido. Mantendo o arco um pouco mais longo, vai evitar que o trabalho exercido na fibra de vidro fique comprimido numa área pequena.

Outra coisa... Eles utilizam apenas duas lâminas de hard-maple (que no caso seriam substituidas pelo guatambú). A adição então do ipê viria então pra compensar essa diferença no tamanho, aumentando a velocidade do tiro mesmo com o arco um pouco maior.    Cool 

O único porém, como eu já disse, é que ele pode ficar um pouco mais pesado...  






cara acho q eu sei q q da pra substituir a fibra de vidro se for pra faze mais simples porem com mais resistencia
kevlar deve resistir bem mais

eu faço porta de trem de pouso e spoiler em pre preg de carbono agente da vacuo nas peças e vai pra auto clave  e usa kevlar em algumas carenagens tb, o kevlar
em questao eh laminaçao manual agente usa vacuo tb mais eh por causa da quantidade de detalhes e curvas pra nao da bolha
amanha vo pergunda pro meu supervisor se fosse uma reta soh se precisaria da vacuo pra da pra mais resistencia
e se o kevlar aguenta essa tração ai, pq o carbono eh caro d+++

oia a cara dele aki tem ateh kevlar+carbono em um tecido soh

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aki ele sozinho

Abraço[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]

nao sei se pra arco fica baum mais pra aviaçao usa bastante

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 10:20 pm

LanceXDD escreveu:
elisonj escreveu:
Sim, o original é 52" armado...  ( 48" se fosse o Super Mag )

Mas ainda assim acho prudente manter ele maior ( em 58" ou 60") simplesmente pelo fato que as lâminas de fibra de vidro vão ser feitas por você.

Tipo...  não que eu esteja duvidando dos seus dotes com fibra de vidro, mas as lâminas usadas nesses arcos são pultrudadas à vácuo com fio de Rooving...  isso faz com que ela trabalhe melhor e seja bem mais resistente do que as que se utilizam o tecido. Mantendo o arco um pouco mais longo, vai evitar que o trabalho exercido na fibra de vidro fique comprimido numa área pequena.

Outra coisa... Eles utilizam apenas duas lâminas de hard-maple (que no caso seriam substituidas pelo guatambú). A adição então do ipê viria então pra compensar essa diferença no tamanho, aumentando a velocidade do tiro mesmo com o arco um pouco maior.    Cool 

O único porém, como eu já disse, é que ele pode ficar um pouco mais pesado...  






cara acho q eu sei q q da pra substituir a fibra de vidro se for pra faze mais simples porem com mais resistencia
kevlar deve resistir bem mais

eu faço porta de trem de pouso e spoiler em pre preg de carbono agente da vacuo nas peças e vai pra auto clave  e usa kevlar em algumas carenagens tb, o kevlar
em questao eh laminaçao manual agente usa vacuo tb mais eh por causa da quantidade de detalhes e curvas pra nao da bolha
amanha vo pergunda pro meu supervisor se fosse uma reta soh se precisaria da vacuo pra da pra mais resistencia
e se o kevlar aguenta essa tração ai, pq o carbono eh caro d+++

oia a cara dele aki tem ateh kevlar+carbono em um tecido soh

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aki ele sozinho

Abraço[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]" />

nao sei se pra arco fica baum mais pra aviaçao usa bastante

olha sei não em, o negocio da fv e do carbono e dar mais velocidade a flecha não sei se o kevlar segue o mesmo principio as vezes seria legal laminar kevlar+fv...+kevlar , sera que não daria certo??
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elisonj



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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 10:25 pm

Com Klevlar nunca mexi...  na verdade nunca ouvi falar que se usa em lâminas de arcos.

Pode ser que funcione muito bem em relação à resistência, mas tome cuidado que esse não é o único fator que deve ter atenção.

Por ex. a própria fibra de carbono, apesar de ser mais resistente, e trabalhar melhor que a fibra de vidro, só é realmente potencializada em arqueria se for usada em conjunto com a fibra de vidro ( colocando-se uma camada interna  no arco). Difícilmente você verá uma lâmina que se usa apenas a fibra de carbono, exatamente por ela ser boa demais...

Tipo...  por ela trabalhar melhor, ele precisa de menos massa para poder trabalhar igual a fibra de vidro, logo a lâmina ou ficará muito fina ( o que acarretará uma aceleração muito grande da lâmina... o que certamente fará a madeira da lâmina se partir), ou muito pesada para se puxar.

Se o Klevlar for usado em conjunto, pode ser que o resultado seja satisfatório sim...  mas acho que o ideal seria fazer um estudo em relação à essas propriedade de tração, flexão, tempo de resposta, etc, antes de poder partir pra ele.

Abração!

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 10:39 pm

Boa, estou gostando do rumo desse post. Será que o kevlar tem as mesmas características mecânicas que a fibra de vidro? Deve ser uma alternativa boa na hora de lixar, FV coça que nem pulga.

Aguardo a sequencia. E parabéns pela iniciativa.

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 10:51 pm

FSETA escreveu:
Boa, estou gostando do rumo desse post.  Será que o kevlar tem as mesmas características mecânicas que a fibra de vidro? Deve ser uma alternativa boa na hora de lixar, FV coça que nem pulga.

Aguardo a sequencia.  E parabéns pela iniciativa.

negocio eh o seguinti o kelvler eh usado em colete a prova de balas, 7x mais resistente q o aço AUhAUhAUH

e em peças de aviao barco etc etc

porem ele sim pode ser misturado com fibra de vidro ou carbono nao tem problema oq manda mesmo eh a espessura do tecido de kevlar mais acredito q se colocado com a fibra de vidro deve fica show
iria ser mais ou menos assim vidro + kevlar + vidro
mais ta ai um bom teste a ser feito

o kevlar ta 100 dilmas na redelese

mais antessss vo termina de faze meu arco comum depois começo a inventa uahauhuha


a detalhe kevlar carbono FV coça tudo a mema coisa auauhuah
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:04 pm

Por 100 dilmas eu coçaria mais frustrado ainda... Por esse preço tinha q ser igual um algodãozinho na pele... hehehe

Voltando... que o Klevlar eh um material top, isso não tenhamos dúvidas. .. o X da questão mesmo vai ser se funcionar bem... partindo do princípio de usar ele, acredito q daria pra fazer como vc falou sim: fv + klevlar + fv

Manda bala q quero ver esse arco atirando. .. Smile

Abração

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:14 pm

o grande porem do kevlar eh q ele n fica taum duro quanto o carbono depois de laminado tanto q pra lixa ele eh mais chato e demora mais

agora na arquearia se issu vem pro bem ou pro mau EU NAO SEI soh testando mesmo

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:26 pm

A curiosidade foi longe.... olha aí a discussão e o motivo do klevlar meio que deixar de ser usado:

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:31 pm

As lâminas da Uukha (empresa da França) usava kevlar até um tempo atrás nas lâminas de preço intermediário. Fui conferir no site e a linha atual não usa mais. Era uma combinação de carbono, aramida e vidro. Tudo prensado formando uma peça única monolítica.

A lâmina com fibra carbono tem maior velocidade e menor vibração. O choque na mão do arco é muito menor. Eu já atirei com arco japonês de fibra carbono é fiquei até assustado, é muito diferente. O Fábio passou o arco Falco com dupla fibra carbono no cronógrafo e demonstrou que a velocidade realmente é maior.
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:37 pm

Arco jaoones de Fibra de carbono puro? Ou com core de foam?

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:39 pm

realmente tendo issu em vista nao a mais oq discutir
soh desembolsar 170 dilmas pra pega o carbono =(

eh bem akilo q eu falei antes o kevlar nao fica taum duro e por issu n tinha ctz se daria bom
pq de fv, carbono e kevlar  eu intendo na aplicaçao na aviaçao agora pra arco a coisa muda muito XD
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:48 pm

elisonj escreveu:
Arco jaoones de Fibra de carbono puro?  Ou com core de foam?

Não tenho a menor de ideia de como é a construção desse arco.
O que eu atirei é um yumi Jikishin 1 Carbon - Ni-sun Nobi
O arco é estreito, fino. A aparência é de uma lâmina única, uma peça única.
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:57 pm

LanceXDD, te dei a solução lá em cima... hehehe... aumenta o tamanho do arco e add a lâmina de ipe q ja vai aliviar o esforço na FV.

Se em todo caso, vc estiver aí doente pra fazer um igualzinho o do molde, nas mesmas medidas e tal, então compra direto as lâminas pultrudadas e usa elas que ainda vai sair mais barato que a fibra de carbono...

Daí a fibra e resina q vc tem, vc usa em outros projetos.... Depois do primeiro arco vc com certeza vai querer outros.... Wink


Editado:

Ou então faz na mesma medida do molde e boa! rsrs...
Eu falei pra aumentar o tamanho do arco e por o ipê por ser algo mais "prudente" e evitar um pouco mais a chance de dar errado e tal.
Mas sempre tem a chance de dar certo... Vai que numa dessa dá, e o arco fica bom.
E se der errado também, bola pra frente... é só fazer outro! Wink

Abraço

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Última edição por elisonj em Qua Jul 23, 2014 12:35 am, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Ter Jul 22, 2014 11:59 pm

Ahhh... Vou procurar sobre esse arco yumi,  amanhã posto aqui...

Smile

Abraços




Editado:

v.b.-s.j.r.preto escreveu:

Não tenho a menor de ideia de como é a construção desse arco.
O que eu atirei é um yumi Jikishin 1 Carbon - Ni-sun Nobi
O arco é estreito, fino. A aparência é de uma lâmina única, uma peça única.

heheheh...
Bem que achei estranho a idéia de ser em carbono...  tipo, como disse lá atras, não da pra usar apenas o carbono com um bom resultado sozinho pois a lâmina ficaria muito fina, a aceleração muito grande, e a chance da madeira quebrar maior ainda....

Quando vc falou no yumi, pensei:  " - pode ser uma excessão, pois o arco é longo o bastante para dispersar a energia por toda a madeira, ou pode ser usado foam, como em alguns compostos"

Mas procurando aqui, ví que não. Que é usado apenas madeira mesmo!

Só que apesar de aparentar ser uma peça única os modelos desse arco podem ser montados com várias camadas de bambú,  ratan, ou então uma madeira que desconheço:

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O carbono ficaria apenas no backing e belly do arco, assim como a fibra de vidro...  (o que ainda assim não deixa de ser uma baita tecnologia mecânica)
Separar todas essas partes do arco, fibras das madeiras cada uma direcionada estratégicamente  pra exercer força da melhor maneira possível e evitar que quebre....  
Sensacional isso...  Smile 

Abraço!

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Qua Jul 23, 2014 10:09 am

A lâmina VX 10.000 da UUkha é uma peça monolítica 100% fibra carbono.
A fibra carbono é cortada com as fibras em ângulo de 45 graus para aumentar resistência a torção.

Aqui tem um vídeo do processo de fabricação:
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No archery talk eu vi dois comentários interessantes sobre essas lâminas:
- o cara trocou uma Hoyt por uma Uukha de mesmo peso de puxada e baixou 1 cm a mira
isso acontece devido o aumento da velocidade da flecha, carbono é sempre mais rápido
- um outro disse que ficou horas tentando regular o arco e não conseguia acertar o ponto
essa lâmina aceita uma maior variação de spine de flecha e tem mais tolerância a erro de largada

Havia um vídeo da Win&Win explicando sobre a origem da vibração e torção da lâmina durante o lançamento. Eles relacionavam a vibração com as camadas e explicavam porque a camada de espuma no meio reduzia a vibração e aumentava a tolerância a erro de largada em relação a lâmina com madeira. Só que nunca mais achei aquele vídeo.
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elisonj



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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Qua Jul 23, 2014 10:46 am

Pronto... juntou 2 teimosos... kkkkkkk...

 Laughing 

tipo... o Monolitic C não é um composto 100% carbono. Lá no próprio site eles falam:

"We assemble aramide (fibra sintética similar ao klevlar), glass and carbon fibers together, in order to optimize stability and to remove vibrations. "

fonte:

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Lógico que quando eu falo que "não dá" pra usar só o carbono, não quer dizer que não exista em algum lugar alguém que fez e tal... pode existir sim. Mas pra potencializar ele, e principalmente falando em nível de arqueria artesanal ( não industrial ) que é o foco aqui, ele vai precisar de algum outro componente.
Mas digo isso em relação ao que já vi até hoje e tal... posso estar errado também  Smile 

E convenhamos.. essas laminas aí da uukha, indiferente de ser 100% carbono ou não, são um show à parte.  Rolling Eyes 

Abraço

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MensagemAssunto: Re: Primeiro Recurvo ONE PIECE   Hoje à(s) 2:18 pm

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