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 manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo

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AutorMensagem
ENIO MONTARDO



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Set 12, 2014 10:31 am

Muito bem colocado Henrique Coelho.

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Dietz



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Set 12, 2014 4:43 pm

Discordo Henrique, no meu caso é uma área rural que pouco ou nada se alterou nos últimos anos.

O que mudou foi a fiscalização que se tornou intensa e fez desaparecer os caçadores. Tentar ter uma arma de fogo por aqui é pedir para se incomodar. Mas na década de 90 era cheio de caçadores aqui e quase não se via capivaras, algo raro mesmo.

Como a polícia ambiental não persegue os pescadores, quase não há mais peixes nesta lagoa, mas capivara tem cada vez mais. É visível o aumento anual desses animais nesta região.

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Henrique Coelho



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Set 12, 2014 5:05 pm

Dietz,

Acho que em cada região pode ter razões diferentes para o crescimento de uma espécie ou outra mas, de maneira geral, no Brasil inteiro, o nível de mata original tem se reduzido cada vez mais. Já conversei com vários guias de observação de aves (atividade que pratico) e eles conversam com mateiros e gente de diversos locais que vivem relatando que os bichos tem perdido suas áreas de alimentação. Isto é geral.

Óbvio que a fiscalização junto com a proibição podem ter criado excessos em alguns biomas mas ainda acho que no geral, os bichos estão perdendo área e ficando expostos as áreas que lhes tomamos.

Mas, como você colocou, pode haver um excesso aqui ou ali.

Os órgãos ambientais dos Estados não são aparelhados nem tem a autoridade para lidar com isso.
Ser o exército quem concede autorização para abate de Javali é uma piada. Isto deveria ser decidido pelas SFPCs de cada Estado.

Mas neste Brasil tudo é tão difícil...

Aqui é assim: Não sabe controlar e educar, proíbe.
Por isso ninguém pode ter armas ou no mínimo é uma burocracia que desmotiva qualquer um.
Não conseguem fiscalizar a caça direito? proíbe.

Um dia vão achar que bandido não pode respirar e aí, como não pegam o bandido vão proibir a sociedade de respirar...



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Dietz



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Set 12, 2014 7:06 pm

Sou da opinião que deveria ser totalmente proibida a caça em áreas públicas, com forte fiscalização e penas. Áreas como a reserva do Taim no sul do Brasil que mantém milhares de capivaras. Mas proibir a caça em áreas privadas para mim é tirania, algo que foge totalmente as tarefas do estado. Caça totalmente liberada leva a extinção de espécies, mas nenhuma caça, hoje em dia que não há mais predadores naturais, leva a um desarranjo populacional destes animais.

Só voltando ao assunto de animais silvestres em áreas urbanas e/ou poluídas. Vale lembrar que muitas vezes eles não estão lá porque foram expulsos de seus habitats, mas sim porque áreas com presença humana são melhores para eles. Pardal só existe onde tem humanos, o mesmo acontece com muitos tipos de pombas. O que para nós parece poluição para muitos animais é uma fartura de alimentos. Lixo se decompõe e libera nitrogênio, que faz proliferar plantas, algas, bactérias que são a fonte de alimento de animais maiores. Isso quando eles não se alimentam do próprio lixo. Não existe lugar com mais concentração de vida silvestre do que um lixão a céu aberto. Shocked

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carlos ferreira



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Set 12, 2014 10:10 pm

se os animais gerassem renda, teria muito mais mata, consequente mente mais animais, mas "não servem pra nada" no maximo dão prejuizo pra os pequenos agricultores, estão dizimando as florestas para fazer pasto para o gado, pq sera??? por que tem tanto boi?? pq tem valor monetario, se vc mata um boi de alguem, esse fazendeiro vai na policia, faz um B.O, e vão atraz do ladrão, mas é comum um fazendeiro deixar seus amigos caçarem em suas terras, ou n se importar muito se alguem mata uma capivara ou cateto, ou queixada, ora, se matar a vaca o fazendeiro perde dinheiro, e se matar animais da fauna, oq o fazendeiro perde??

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sab Set 13, 2014 2:08 am

carlos ferreira escreveu:
se os animais gerassem renda, teria muito mais mata, consequente mente mais animais, mas "não servem pra nada" no maximo dão prejuizo pra os pequenos agricultores, estão dizimando as florestas para fazer pasto para o gado, pq sera??? por que tem tanto boi?? pq tem valor monetario, se vc mata um boi de alguem, esse fazendeiro vai na policia, faz um B.O, e vão atraz do ladrão, mas é comum um fazendeiro deixar seus amigos caçarem em suas terras, ou n se importar muito se alguem mata uma capivara ou cateto, ou queixada, ora, se matar a vaca o fazendeiro perde dinheiro, e se matar animais da fauna, oq o fazendeiro perde??

Você tocou no cerne da questão. O problema é a falta de direitos de propriedade. Se fosse permitida a venda de animais silvestres, tanto vivos quanto mortos, iria proliferar fazendeiros "cultivando" eles. Mas experimenta falar isso para um eco-socialista pra você ver a reação. Eles são tudo melancia, verdes por fora e vermelhos por dentro. Se estivessem interessados em salvar a natureza eles dariam atenção aos direitos de propriedade, mas pode ter certeza que esta turma deixaria o mundo inteiro queimar mas não tolerariam uma solução destas.

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MensagemAssunto: ibama   Sab Set 13, 2014 8:02 am

Lá no Amazonas tinha um político que dizia mais ou menos assim: - "Atirar num fiscal do Ibama dá menos cadeia que atirar num jacaré!!!!"
Se é verdade ou lenda, nem sei.
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Henrique Coelho



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sab Set 13, 2014 9:05 am

Eu não sou minimamente contra a caça. É uma atividade que existe desde que o mundo é mundo.

Deveriam é haver regras, temporadas, seleção do que pode caçar e quando e o que não pode.

Os problemas com a caça a meu ver tem relação com a ineficiência do setor público em administrar a coisa.

Caça organizada só em país desenvolvido. Aqui tem lugares miseráveis na periferia de qualquer cidade. E aí, sem educação e oportunidades a caça em alguns lugares vira uma in discriminatória questão de subsistência e sobrevivência.

Nos anos 20/30 quem poderia dizer que a caça de Jacutingas ia deixar a espécie por um fio?

Caçava-se para sobreviver.
Hoje na cidade chamada Jacutinga em MG nem tem mais. Só o non da cidade mesmo.

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sab Set 13, 2014 1:17 pm

Pois é Henrique. Acho que haveria 3 soluções possíveis.

Uma seria permitir o comércio de animais silvestres livremente. Isso criaria incentivos para preservá-los. Essa é a solução mais impossível de acontecer nesse país.

A segunda seria regulamentar a caça, mas isso geraria uma burocracia gigantesca num país continental como o nosso. Não se consegue regulamentar nem coisas simples, imagina a caça.

A terceira seria proibir a caça totalmente em reservas públicas, e focar toda a fiscalização nestes locais e deixar a propriedade privada para os seus respectivos donos decidirem, e nem tocar no assunto comércio de animais pra não gerar todo uma confusão política. Na minha opinião seria a situação mais realista nesse nosso país.

Mas conhecendo os nossos políticos, se um dia eles liberassem a caça eles escolheriam a segunda opção, criariam centenas de páginas de leis que ninguém leria, criariam uma agência reguladora para cabides de empregos e concursos públicos. Não iriam conseguir fiscalizar direito e criariam uma burocracia tão grande que só gente rica conseguiria caçar legalmente. No

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sab Set 20, 2014 10:51 am

carlos ferreira escreveu:
se os animais gerassem renda, teria muito mais mata, consequente mente mais animais, mas "não servem pra nada" no maximo dão prejuizo pra os pequenos agricultores, estão dizimando as florestas para fazer pasto para o gado, pq sera??? por que tem tanto boi?? pq tem valor monetario, se vc mata um boi de alguem, esse fazendeiro vai na policia, faz um B.O, e vão atraz do ladrão, mas é comum um fazendeiro deixar seus amigos caçarem em suas terras, ou n se importar muito se alguem mata uma capivara ou cateto, ou queixada, ora, se matar a vaca o fazendeiro perde dinheiro, e se matar animais da fauna, oq o fazendeiro perde??

Se o boi não fosse fonte de renda garanto que já estaria extinto, afinal, quem iria criar um boizinho dentro de casa? kkkkkk, ninguém planta mais nada! antigamente se via bananais, laranjais e hoje só se vê pasto!

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MensagemAssunto: bicharada   Sab Set 20, 2014 11:04 am

Do jeito que vai a coisa, daqui a pouco não tem bicho nem mata.
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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sab Set 20, 2014 11:56 am

TRC escreveu:
Do jeito que vai a coisa, daqui a pouco não tem bicho nem mata.

Estamos no caminho mesmo.

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Seg Set 22, 2014 2:14 am

Sim, vai acabar... Assim como acabaram as baleias pelo uso do óleo para iluminação, ou o carvão a 150 anos (procurem na internet, a moda em 1850 era dizer que vivíamos uma crise energética do fim do carvão, alguma semelhança com hoje?)...

Esse tipo de bobagem se alastrou pelo mundo todo, nem países onde a cultura da caça é arraigada se salvam. Olhem AQUI.

Do jeito que a coisa anda não teremos para onde fugir.

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MensagemAssunto: Holambra   Qui Nov 27, 2014 3:44 pm

Bom, aqui perto de onde moro, interior de SP...
Olhem a situação, estão invadindo as praças já...
Reparem, a foto foi tirada na calçada, e ao fundo, a rua tem carro passando....isso no meio da cidade
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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Qui Nov 27, 2014 4:58 pm

Fala xará,na minha cidade não é muito diferente não,as da daqui só tá faltando vir no estalo de dedos como cão lambendo-lhe a mão pra ganhar uma coçadinha na cabeça...
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Wesley Souza



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Qui Nov 27, 2014 5:18 pm

Wesley Rodrigo escreveu:
Fala xará,na minha cidade não é muito diferente não,as da daqui só tá faltando vir no estalo de dedos como cão lambendo-lhe a mão pra ganhar uma coçadinha na cabeça...

Pois é....
Essas daqui nao tem mais medo das pessoas, cada vez mais proximas....ja teve ocasiao de parar o carro pra esperar elas atravessarem a rua.
Espero que nao começa a infestação dos carrapatos.
Sabe se tem como fazer o controle por meio de pesticidas/carrapaticidas? ( nem sei se existe essa ultima )

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Qui Nov 27, 2014 5:55 pm

Acho meio difícil carrapaticida...fui num sítio semana e passei a tal permetrina que uns dizem ser bom,mas tô com uma coçeira disgraçada e tô catando carrapatos de capivara até hoje...hehehehe.
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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 2:48 pm

Se a carne fosse gostosa nao tinha mais uma pra contar historia kkkkkkk

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 3:08 pm

feralhog escreveu:
Se a carne fosse gostosa nao tinha mais uma pra contar historia kkkkkkk
amigo tu não tem noção o quanto é boa Surprised Very Happy Very Happy Very Happy
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Wesley Souza



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 3:22 pm

Comi 1x so, achei muito forte

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 3:26 pm

Eu achei uma merda mesmo. Kkkkkk

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 3:43 pm

Wesley Souza escreveu:
Comi 1x so, achei muito forte

feralhog escreveu:
Eu achei uma merda mesmo. Kkkkkk
então vcs comeram de quem não sabe preparar...
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feralhog



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 3:45 pm

Ja ouvi essa conversa fiada um monte de vezes, ja comi algumas vezes e nunca gostei.

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lucasvaldivia



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 3:58 pm

feralhog escreveu:
Ja ouvi essa conversa fiada um monte de vezes, ja comi algumas vezes e nunca gostei.
olocko, eu nunca sofri o mesmo, acho muitoo boa.
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feralhog



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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Sex Nov 28, 2014 4:02 pm

Devo ter dado azar msm entao, kkkk

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MensagemAssunto: Re: manejo e controle ambiental da super população de capivaras no Estado de São Paulo   Hoje à(s) 11:50 am

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